Szia!

Tök jó cikk lett, grat a figurákhoz! Esetleg több képet is feltehettél volna, hogy hogy néznek ki a keretben a figurák, hogy vágod ki őket, összeszerelés festés fázisai, de majd max a következő szettnél

Két hozzáfűznivalóm lenne, mindkettő személyes vélemény: Az általad linkelt warhammer wiki helyett én inkább a lexicanum-ot javaslom, megbízhatóbbak rajta az információk. [link]

A másik, pedig nem is feltétlenül a cikkhez kapcsolódik, de én a Tuantól egy könyvet vettem, a Ravenor első részét és annyira felidegesítettem (moderált kifejezés) magam a fordításon, hogy nem voltam/vagyok hajlandó több könyvet venni tőlük. A Szukits sokkal jobb fordításokat csinált szerintem, bár azért ott is rezgett a léc, amikor a Fulgrimban az Iron Hands a könyv felétől Vas Öklök, előtte meg Vas Kezek.... De pl csak a te cikkedben is látszik, hogy mindent sikerül magyarra fordítani, kivéve az Indomitust, mert az izé... na, hát azt pont nem. Engem nagyon bosszant, amikor félig lefordítva hagynak valamit, most ha Göncz Árpád is így fordítja a Gyűrűk Urát, akkor Szarumán Isengardban lakik vagy mi? Azért érdekel mások véleménye, akik mint a Szukits, mind a Tuan korszak alatt olvastak, hogy miként vélekednek erről.

(Nota bene, amikor a könyvesboltban belelapoztam egy Halo könyvbe és Master Chief Főnöknek lett fordítva, na akkor tettem vissza illedelmesen a helyére a kötetet)

[ Szerkesztve ]

Hoi!

A cikkhez gratula, de ha építő jellegű kritikát elfogadsz, akkor párat adnék.

1.: Itt is akad Warhammer 40.000 topic.
2.: Még anno ama topic első hozzászólásában összefoglaltam a világ hátterét picit bővebben.
3.: Erre pedig egy kis összefoglaló a kiadott játékverziókról a VII. kiadásig.
4.: Tudom izlések és pofonok, de én mindenképpen megemlíteném Ian Watson novelláit (Inkvizítor, Űrgárdista, Harlekin, Káoszgyermek és két rövid novella), persze erről is megoszlanak a vélemények, de nagy általánosságban ezeket tartják a legjobb Wh40k könyveknek.

A sereghez sok sikert és kitartást a festéhez!

A Star Wars fő eseménye és trilógián keresztül áthidaló fő cselekménye egy bolygó felrobbantása.
Ez a WH40K-ban egy kedd délelőtt.

Jókor jött, épp tűkön ülve várom a Battlefleet 2-t...

Imádom a WH40k világát. Viszont én vagyok az asztali táblás játék híve. Inkább csak PC-s játékok, illetve temérdek mennyiségű könyv, ami a kezeim közé került. Nem bírom letenni. Volt sokszor, hogy másfél nap alatt olvastam el könyveket, mert annyira érdekelt a vége. Persze itt nem többet másfél nap alatt, hanem csak egyet, de többször előfordult.

Köszönöm az építő jellegű kritikákat! Eddig angolul olvastam könyveket, ezért körülbelül bármelyik fordítás eszméletlenül bántja a fülem (Fehér Sebhelyek wtf) Azért nem tudtam több képet feltölteni, mert kicsit sietősre vettem sajnos a dolgot.

Természetesen Ian Watson könyvei klasszikusak (habár azt hiszem már apokrif könyveknek számítanak, elvileg Rogal Dorn-nal kapcsolatban nem stimmelt minden a későbbiekben) Azért nem említettem most őket, mert mindenképp a jelenlegi állapotot akartam megmutatni.

Mi nem stimmelt az Imperial Fists primarchájával kapcsolatban?

Ha jól emlékszem, a Space Marine-ban Dornnak csupán az ökle maradt meg, amiben benne van a rendház összes eddigi vezetőjének neve, így kb. lehetetlen lenne a primarchát visszahozni a halálból. Későbbi könyvekben azonban már Dorn teste egészében nincs meg, így lehetővé vált egy Guillimanhoz hasonló visszatérés. (De ebben most nem vagyok 100%, nem volt időm utána nézni, csak saját kútfőből írtam)

A Games Workshop az elmúlt bő 10-15 évben úgy kezdte el felrúgni a régi lore-t, hogy az ilyenek már fel sem tűnnek.

A gond az, hogy a világ az első időkben, úgy a 3., talán 4. kiadásig elég konzekvens volt, sok-sok ködös részlet volt benne, de nem volt tele plot-hole-okkal. A Horus Heresy-re például külön táblás játék is épült, de a háttér két oldalban el volt intézve. És mindenki elégedett volt vele így.

Rick Priestley, Andy Chambers (megj.: ők ketten már nincsenek a GW-nél, leléptek), meg Jervis Johnson voltak azok, akik az első időkben pátyolgatták a világot. Ebben az érában sok dolog teljesen másképpen nézett ki, a Birodalom is kevésbé harcolt saját magával, az Eldák is sokkal inkább haldokoltak, az Űrorkok sem voltak annyira nagyon leegyszerűsítve, mint most. Ésszerűbb, egyszerűbb volt minden.

Aztán elkezdtek probélmák lenni a Lore-al. Nem tudtak semmit kezdeni a Squat-okkal? No problemo, a Tyranidák elsöprik a világaikat. Azóta se tudták ezt a történetszálat kezelni.

Hopp, ha már Tyranidák, anno a 90-es években a GW legnagyobb dobása a Hive Fleet játékok voltak (a világ minden részén lejátszották a Tyranida Hive Fleet-ek rajzását, és ez lett a hivatalos Lore), ahol a Tyranidák brutális károkat okoztak a Birodalomnak, gyakorlatilag a Déli Szegmensnek egy jó részét learatták, amit a mostani tudásunk szerint "visszanyerni" nem nagyon lehet, csak elpusztítani. Hol van most ez az esemény? Sehol. Nincs sehol kifejtve, hogy mi történik a Déli Szegmensben, milyen világok pusztultak el, vagy éppen vészelték át a Tyranida sáskajárást, nincs szó arról, hogy mi a kukutyin is történt, miután a Tyranida Fleet-eket sikeresen megállították. Semmi.

Másik lore "csoda" a Space Wolf-okkal kapcsolatosan ugyebár többször előkerült az, hogy "A Fenrisen nincsenek farkasok" (there are no wolves on fenris). Ezt a HH-ban ejtették el először (A Thousand sons), és azóta is ismételgetik, de kifejteni nem fejtik ki. Azt még hozzátették, hogy sose voltak farkasok a Fenris-en. A legáltalánosabb magyarázat az, hogy a Space Wolf-ok alakulnak át farkasokká.

Ütközési pont 1.: Ez teljesen új lore, a 4th edition Wh40k-ig sehol sem említették. A 2nd Edition SW Codexben még egy betű nincs erről.

Ütközési pont 2.: Az akkori és a mostani lore szerint is Leman Russ-t egy Thunderwolf nevelte fel. Vagyis bizony voltak ott farkasok eredetileg is. Sőt mi több, Freki és Geri, Russ két farkasa is Thunderwolf, velük együtt nőtt fel (úgy is mondhatjuk, hogy közös anya nevelte őket, "testvérek").

Ütközési pont 3.: A Space Wolf Codex egyik alapvető vonása, hogy a beavatási szertartásként le kell vadászni egy Fenris-i farkast (Fenrisian Wolf), az igazán nagy férfiak egyenesen a Thunderwolf-ra (ezt inkább nem magyarítanám ) vadásztak. Namost ez esetben a saját elfajzott testvéreikre vadásznak? Ez még Űrfarkas mércével is meredek lenne...

Ez pedig megint csak egy kiragadott példa. Tele van olyan "új" lore-al a Wh40k, amik szöges ellentétben állnak a korábbi lore-al, de még nagyobb gáz, hogy nem egyszer saját magukkal is ellentmondásba keverednek.

Emiatt én úgy vélem, hogy kb. a 4nd Edition-ig konzekvens a Warhammer 40k világa. Utána elkezd szétesni...

Szerintem egy ekkora világnál, ami már a sokadik kiadását éli meg, szinte elkerülhetetlen ez a rengeteg logikai bukfenc Nyilván a GW is pénzt szeretne csinálni, szerintem ezért láthatunk majd olyan primarkákat feltámadni, akik elvileg 100%-ig meghaltak (gondolok itt Sanguiniusra főleg, elég nagy közönség kedvenc), ezzel mégjobban szét fog esni a lore, kicsit maguknak fogják gyártani a plot hole-okat, de remélem nem lesz igazam.

Sanguinius visszatérése nem lenne annyira vészes, hiszen a HH szerint a Császár megszerezte a démon gyártás tudását és mindenki primarcha egy démon, a Császár lelkének egy szelete. Démont ölni meg ugyebár elég nehéz, kell hozzá az igazi neve, meg minden egyéb nyalánkság, szóval az immatériumban nyugodtan elkolbászolhat Ferrus és Sanguinius. De egyébként tényleg elég nagy plothole-ok vannak és logikai ellentmondások, pl viszonylag friss, hogy Belisariust, hogy a fenébe nem húzzák karóba a Marson, az számomra örök rejtély. Lesz még itt polgárháború Papa Smurf ide vagy oda.

Ugye azt tudjuk, hogy a Haemonculus-ok bárkit fel tudnak a lore szerint támasztani. Ez a " Lelkekre Szomjazó" elleni ellenszerük. A mestervilági eldáknak, pedig a soulstone. Véleményem szerint a Dark Imperium közvetlen előzmény sztorija a feltámasztásról egy akkora katyvasz, hogy majdnem az elvesztettem az Istencsászárba vetett hitemet. Viszont, ha már WH40K, akkor tud valaki valamit a Lost Primarchs részről? Ugye itt a II. és XI. légióra gondolok. Damnatio Memoriae lett a sorsuk a primarchájukkal együtt. Mit is csináltak ők? Hol tudnék ennek utána járni?

Egy időben engem is foglalkoztatott ez a téma, de nem nagyon találtam semmii hihetőt.. Egyesek szerint valami közük lehetett a Káoszhoz, talán valamilyen módon megszállta őket, nem tudom. Hallottam olyanról is, miszerint az egyik légiót szinte 1:1-ben beolvasztották más légiókba, főleg az Ultramarínok/Ultragárdisták (ez is borzalmasan hangzik magyarul) kaptak belőlük, ezzel (is) magyarázható a létszámbeli fölényük a többi légióhoz képest.

Klassz informatív cikk lett. Én csak festek, de azt veszettül,játszani sajnos majd egy másik életben. Amikor tervezhetőbb lesz a szabadidőm. Bátran ajánlom a hobbit mindenkinek.

Viszont a Games Workshopnak sosem bovsátom meg a primaris-okat. Gyönyörű, részletes figurák, de a loreba egy ku...a nagyot rúgtak vele.

@Carlytoo: Viszont, ha már WH40K, akkor tud valaki valamit a Lost Primarchs részről? Ugye itt a II. és XI. légióra gondolok. Damnatio Memoriae lett a sorsuk a primarchájukkal együtt. Mit is csináltak ők? Hol tudnék ennek utána járni?

Kíméld meg magad az időpazarlástól: nincs gyakorlatilag valódi lore azon túl, hogy valami miatt törölve lett még az emlékük is mindenhonnan. A hogyan és miért nincs kidolgozva, ráadásul ellentmondásos is, például hajdan arról volt szó, hogy a Horus Heresy kezdetén még megvolt a II. és XI. légió.

A Lexicanum-on egyébként ki van gyűjtve, ami elvben tudható róluk.

@HUmenetke: Hallottam olyanról is, miszerint az egyik légiót szinte 1:1-ben beolvasztották más légiókba, főleg az Ultramarínok/Ultragárdisták (ez is borzalmasan hangzik magyarul) kaptak belőlük, ezzel (is) magyarázható a létszámbeli fölényük a többi légióhoz képest.

Ez csak egy fan-made magyarázat-szerűség. Minden alap nélkül.

@shiftythefox: Viszont a Games Workshopnak sosem bovsátom meg a primaris-okat. Gyönyörű, részletes figurák, de a loreba egy ku...a nagyot rúgtak vele.

A GW élvezettel rugdalja a Lore-t már évtizedek óta. Őket az ilyen apróságok nem zavarják. Annyira nem, hogy miután a rajongók szétszedték például az újabb Codex-ek szerzőit a balance és a lore-rape miatt, a 8. kiadásnál nemes egyszerűséggel nem írnak szerzőket a Codex-ekbe.

[ Szerkesztve ]

Nyilván ez nekik már csak 100% üzlet

Én elengedem, szépen építgetem a kis farkasseregem, van rá esély, hogy sosem látnak asztalt, de zavar ha nem egységes valami. Nyilván kellett egy kis design frissítés, csak tudnám akkor miért nem úgy oldották meg, hogy Mark X, ami nagyobb. Szevasztok. Az viszont tetszik amit a wulfenekkel csináltak, iszonyat jó a box,itt várnam a sorukra az asztalon.

Farkas és Manó sorozatát ajánlom, ahol a 40k világáról magyar nyelven informálódhattok:

[Hammer Times Lexicanum]

[A srácok új csatornája, itt viszik tovább a Lexicanum sorozatot]

Rengeteg munka és igényes előadás, szerintem megérnek egy feliratkozást.

Köszi, remek oldal!