üzenetek

hozzászólások


Aryon87
(félisten)
Blog

:K


csobi1
(tag)

Hát ez az! Mindenkinek otthon kellene gyártania. Igaz ott komoly fizu kéne a népnek, míg Bangladesbe meg Kínába lehet occsón fizetni. A kaftánost más nem érdekli.


Lauda
(félisten)
Blog

Ha meg duplájába kerülne a portéka az lenne a baj.

[ Szerkesztve ]


azbest
(félisten)
Blog

" Egy szuper európai mobilgyártót kéne kinevelni valahogy, ami versenyképes a legnagyobbakkal!"

Esélytelen. A nyugati ipar a nyugati jogi környezet miatt hátrányban van a keleti iparral szemben.
Mivel az egyéni felelősség helyett mindent szabályozó állam van, akire mutogatni lehet, ha valaki hibázik, így képtelenség olyan gyorsan és hatékonyan dolgozni, gyártani, mint keleten.

Persze ez nem azt jelenti, hogy a cégeknek bármit meg kéne, hogy tehessenek, de sokszor éppen a bonyolult jog és a szabadalmi trollkodás miatt nem lehet nyugaton versenyezni. Keleten ehelyett megcsinálják, amit akarnak, gyorsan és olcsón. Sajnos sok esetben szennyezően, könyörtelenül. De már ez is változik.
Nameg, nyugat is könyörtelen és szennyező, csak ők masnit kötnek rá.

[ Szerkesztve ]


Ceree
(senior tag)
Blog

Voltak. Nokia, Ericsson, Alcatel, Siemens, Benefon, Sagem, soroljam meg? :(

Azert konnyen belathato, hogy miert nincsenek mar ezek...

Nokia Komarom remlik valakinek? Meg a gyartas is EU volt, sot magyar.

[ Szerkesztve ]


vicze
(félisten)

"képtelenség olyan gyorsan és hatékonyan dolgozni, gyártani, mint keleten"
Akarod mondani biorobotként a lehető legjobban kizsákmányolni az embereket.

Bár ajánlom pár magyarországi összeszerelő üzem látogatását, vagy egy Amazon Warehouse ban való dolgozást.

A szabályozás egy bullshit. 2 dolog: olcsó bárhogy skálázható munkaerő, és meglévő kiépített infrastruktúra, ezért nem lehet már Kínával versenyezni állami támogatás nélkül.
A nyugati gazdaság a kiszolgáló iparra és a szellemi tulajdon értékesítésére állt át.

Érdekes módon, a nyugati cégeket és kormányokat 40(!!!) évig nem érdekelte, hogy teljesen leépítették a termelő ipart. Valahogy akkor kezdett el probléma lenni, mikor a Kínai cégek elkezdtek a kiszolgáló ipart kiépíteni és szellemi tulajdont felhalmozni és értékesíteni.

Halkan megjegyzem, hogy az 2. történik meg, először a 60-70-es évek Japánja csinálta ezt az USA-val. Akkor is az USA pénzelte a japán cégeket, ahogy most a kínai cégekkel tették ezt.

Next is Vietnam, India, Indonesia... (Vietnam a legideálisabb a stabil kommunista kormány miatt(álá Kína), a többi jóval instabilabb.)


Voloka
(tag)

Bizony ez pontosan így van!


azbest
(félisten)
Blog

Nem csak a biodroid szintjéről van szó. De szerintem ezt kifejtettem. A jogi környezet miatt hónapokig vagy évekig is szüttyüghetnek olyan dolgokon, ami keleten csettintésre megvan.

És igen, a sikerhez hozzátartozik az is, amit kifejtettél utána. A sormunkás sehol sincs megbecsülve különösebben.

Bár valószínűleg torzított információ jut el hozzánk, mert minden áron azt bizonygatja a média, hogy a keleti emberek el vannak nyomva a munkahelyen. Közben meg amazon raktárban hal meg ember, s a hullán átlépkedve tovább dolgoztatják a többit.

Kínában meg már jobb a melósok fizetése, mint nálunk. Amellett, hogy munkásszálló és étkezés is ját hozzá, ha nem akar, akkor semmire sem költ. Még pihenőidő is lehet több van a kínai gyárban, mint nyugaton - erre mutogatják a munkahelyen alvó kínai munkást, hogy jaj halálra dolgozzák magukat. Közben meg szieszta időszak van 12-14 óra között kb. Sok gyárlátogatós videó van már a neten és igencsak irigyelheti egy magyar, de akár egy nyugatabbi gyár is az ottani körülményeket. Nem a zug hamisítók és a vietnámi nyomor munkások ezek, hanem fejlett kínai ipar már.

[ Szerkesztve ]


Voloka
(tag)

".....a válság óta inkább még többen gyártatnak Kínába még nagyobb munkanélküliséget generálva."
Érdekes, ezt most hallom először! Ugyan honnan vetted ez?


#04430080
(aktív tag)

Még az én régi telefonom is megvan valahol, majd megkeresem.


vicze
(félisten)

Mármint azt mondod, hogy a magyar kormány nem csettintésre vágott oda pár milliárd adókedvezményt a Mercedes vagy BMW-hez? Nem sajátítottak ki földeket csettintése? Dehogynem. Pénzért ugyan úgy bármit meg lehet tenni itt is.
USA-ban mit kapott a Foxconn, hogy odaköltöztessen egy LCD gyárat? 4milliárd adókedvezményt. Hónapokig nyalizott minden állam az Amazonnak, hogy oda vigye az új HQ-jukat. Soroljam?
Csak addig van szabályozás amíg kicsi vagy, egy bizonyos méret felett, a mutyi drasztikusan gyorsabb és pillanatok alatt megoldódnak a problémák. Lényegtelen, hogy kelet vagy nyugat. Egyszerűen így működik a világ mindenhol.

"Kínában meg már jobb a melósok fizetése, mint nálunk"
Ez valószínű a munkások 1%-ra se igaz.
De Kína elkezdte azokat a lépéseket, amik a jóléti társadalom kiépítéshez vezetnek, ezért is kezdtek el a cégek az általam felsorol országokba vonulni.


azbest
(félisten)
Blog

Olyan része is van a történetnek, amit írsz. De az csak egy része. A korrupció / lobby persze megolajozza a dolgok menetét. Ettől függetlenül még igaz, hogy a jogi környezet visszafogja a nyugati fejlesztéseket. Meg persze a populizmus is adott esetben, lásd a témabeli 5G fejlesztéseket. Amit néhány érdekcsoport / hoaxgyáros már képes volt blokkolni ország vagy város szinten bizonyos esetekben. A cégek sokszor nem fejelsztésekkel, hanem jogászokkal próbálnak előnyt szerezni, hátrányba kényszeríteni a konkurenicát.

Kínai fizetések:
2014-ben már elérte a kínai minimál bér a magyart [link], tartományi órabér térkép [link]
közép kína iparvidékén 165 ezer forint jellemző 2015-ben [link]

Persze az egész megértéséhez jobban kellene ismernünk az ottani rendszert. Azt is, hogy amikor 6 napos munkahetek meg 12 órás műszakokat írnak, akkor abba benne van-e a több órás szieszta és több hetes összevont szabadságok miatti munkaidő ledolgozás. Vannak évek, amikor az alap kínai szabadság több, mint itthon, mert ott a hétvégére eső ünnepet is megkapják a következő munkanap helyett.
A falusi környezet pedig mindenütt más, mint a modern ipari, nagyvárosi.

[ Szerkesztve ]


vicze
(félisten)

"lásd a témabeli 5G fejlesztéseket"
Pontosan hol? Csak mert itt agyon van reklámozva és elérhető 2 szolgáltatótól... 6 városban. US-ban február óta elérhető 20város 3 szolgáltató.
Mikor indul Kínában majd Októberben... Valahogy nem látom a hatalmas szabályozási lemaradást. Németország úgy értékesítette, hogy 5G spektuot, hogy a 98% százalékos lefedettséget kell elérjen minden nyertes 2022-ig, micsoda fejlődés gátlók őrület.
Ráadásul Kínaban a 5G szolgáltatása drasztikusan nehezebb az esetileg jóval magasabb népsűrűség miatt, mi sokkal több eszközt és beruházást kíván.

A bérek tekintetében meg esetleg, valós forrásokat érdemese nézni, nem a bulvárt.
Kínai minimálbér, még ha a legmagasabbat is nézem, majd a fele a jelenlegi magyarnak... :U
Az átlagbérezés meg magyaroszágon jelenleg 300e felett van, ez is felette van a Kínainak, úgy hogy a világ 2. legnagyobb gazdasága jelenleg. Szóval sajtó bullshit és a valóság között elég nagy különbség van.

[ Szerkesztve ]


keszi1991
(tag)

Így van, én sem azért veszem mert kínai, ami amúgy meg egyáltalán nem is zavar, a rohadt alma és a samsung öt is ott csináljak.. Amúgy nem tudom mi ez a nagy Kína utálat itt a mobiltopikokban.. Ők hozzak be az igazi újdonságokat a telo piacra már évek óta, az Apple kb 2-3evvel van lemaradva.. Ezért kell utalni Kínát mert jobbat tud csinálni mint a divatszarotok? De persze a kínait az arkadban ket pofára zabalod, a Kínában gyártott nike cipőben, a Kínában gyártott pólóban stb... Nem véletlenül tartanak ott ahol, és Trump se tudja megallitani őket h világelsők legyenek! Hajrá Kína!!!


bagkri01
(őstag)
Blog

Így is kurva drága az iphone...és milyen drága lenne ha nem kínában raknák össze, hanem szorgos amerikai kezek.


azbest
(félisten)
Blog

Több ország több területén felfüggesztették az 5g teszteléseket mindenféle populáris hoax miatt. Plusz erősen kampányolnak többféle 5gappeal hoax oldalakon is ellene, s a politikusok a népszerűségük javítására hajlamosak engedni a hülyeségnek.

De például a mostani kína elleni vádaskorás / jogi kavarás is jó példa. Vagy az Apple - Samsung keresztbe pereskedések. Az intel modemlopós vádak Qualcomm felől. A Qualcommal szembeni tröszt vádak. Folyton persekedik minden nagyvállalat mindenkivel.

A wikipedia sem ír nagyon mást. A magyar 300 ezres átlagbér meg vicces, mert bruttó és egyébként is más az adórendszer. Ha jól látom kínában havi 200 ezer forintig adómentes vagy, 300 ezernél fizetsz a 200 feletti rész után 3% adót [link]. De eleve lehet sokféle adó és elvonás, ami nem látszik és nem hasonlítható össze, mert itthon alapból 50% körüli az adó, csak a munkaadó felől könyvelik egy részét.
Ha ez a kalkulátor valós, akkor lényegesen kisebb az össz teher a munka jövedelmen és ott is van sokféle levonható dolog [link]

Na de ez már messzire vezet és valamiért mindenbe bele szeretnél kötni.


vicze
(félisten)

Olyanba kötök bele, ami hülyeség.

Még egyszer semmilyen bizonyítékot nem adsz az 5G hátráltatására nyugati szabályozás miatt és csomó példát adok működő hálózatokra, akkor nem értem mi az érved pontosan?

"A Qualcommal szembeni tröszt vádak"
Mármint amit a Kínai kormány szabott ki a Qualcomm ellen? Ezzel szeretnéd a szabályozás hiányának jótékony hatásait bemutatni? :F
Annyira nincs szabályozás, hogy külföldi nem birtokolhat tulajdont, házat (mondjuk azt senki), semmit, se szellemit se fizikait.
Mindenki aki ott üzletelni akar csak helyi cégeken keresztül teheti. Pénzt nem vihetsz ki az országból és ezek a nem létező szabályozások és szabadság, mint nagyban segíti a gazdaságot. :)


vicze
(félisten)

Mondjuk a profit ráta nem 300% lenne rajta, hanem csak 150, akkor kb. az USA-ban is összeszerelhetnék, és még olcsóbb is lenne.


Noukoum
(veterán)

Hát igen , de amikor egy normál modell is 580ezer forint... Akkor kell az olcsó munkaerő mert kell a profit.


Polllen
(nagyúr)
Blog

Ezt megkönnyeztem... :W

üzenetek