Teljesen mindegy.
Egy valamirevaló gamer úgyis mindig a legerősebb Intel processzort választja.

há'nem?

Hát, nem is a leggyengébb AMD-t... bár nekem most pont jól jönne egy 200GE, esetleg egy 2200G - de amennyiért adják őket annyiért kösz, de kösz nem.

Welcome to the world of AMD console ports

Itt kicsit más helyzet körvonalazódik.
Nagyjából arra jutnak, hogy amíg nyers erőből az élen volt az Nvidia, addig nem foglalkozott a nyilvánvaló problémával, és az most üt vissza, amikor már feljött fej-fej mellé a versenytárs.

Szerintem nem fognak foglalkozni vele.
Ki az, aki a félmilliós 3070 mellé 60-70eFt-os processzort vesz?
De komolyra fordítva a szót. Ki az, aki minimum $500-os vga mellé $50-t akar spórolni azon, hogy 1-2 generációval korábbi CPU-t vesz. Mert láttad, a korszerű 6 magos 5600X kihajcsa'e

De az kétségtelen, hogy egy 1600X tulajnak esetleg elgondolkodtató, hogy érdemesebb inkább AMD vga-t venni, mint nvidiát, ha valami erősebb fajtából választana.

Abu, a Watch Dogs: Legion, kb akkor látott a fejlesztés során Radeont, amikor az AMD meghajtófejlesztői tesztelték a programkódot a laborjaikban. Az nv raklapszám tolja a kártyákat a "támogatott" fejlesztőkhöz, hogy azon dolgozzanak, amennyire csak lehet igyekeznek kitúrni a konkurenciát, konzol ide vagy oda. Ez az összes WD esetében így volt (hogy maradjunk a címnél). Első vagy a második résznél volt is erről szó egy Ubis interjúban, hogy mennyi VGA-t kaptak.

[ Szerkesztve ]

Olyan problémával foglalkozik ami a jelen helyzetben keveseket érint. Pl. én szeretnék (reális áron) vásárolni egy 6800 -ast a 3700X mellé, de be kell érnem a 2070S -el. Még ha egy kicsit vissza van fogva a rendszerem.

Az már érdekesebb lenne hogy egy 6600/3050Ti szintű vga hogy viselkedik egy olcsóbb AMD/Intel cpu -n.

Hogy viselkedne... GPU-limitesen...
A hír CPU-limites helyzetekről ír, kétlem, hogy azoknál fennállna, ha csak nem valami nagyon belépő szintű(pl. 2c4t) procival akarja valaki hajtani.

[ Szerkesztve ]

Ebbe belesajdult a dejavúm. Több itteni topik rémlik fel, ahol pont ilyenek voltak a téma, még a Mantle korból.

Q9550 lassúnak számít

Eléggé sok influencer/streamer még ilyen "60-70eFT-os" szintű gépen játszik, és közülük a legtöbb magas fps-t igénylő "shooter" játékokkal játszik. Ezek a személyek bőven 3070 szintű kártyával tolják, és 1080p mellett játszanak a 200+ fps érdekében, mert az ilyen játékokban sokszor a győzelem múlik a nagyon gyakori képfrissülésen.

mérések alapján a GeForce-ok nem úgy reagálnak a váltásra, ahogy az elvileg várható lenne, értve ez alatt, hogy a lassabb CPU-k hatására a teljesítményük lényegesen visszaesik a Radeonokhoz viszonyítva.

Nem törvényszerű egyáltalán, hogy lényegesen vissza kellene essen a teljesítmény.

Sok itt az életszerűtlen tényező. pl. egy 30xx hogy kerülne játék közelébe a farmokon? Ha mégis oda kerül, hogy kerülne mellé egy régi i3, vagy ryzen? Optimalizáltak WD-t bármikor bármire?
Megannyi kérdés felmerült bennem a cikk kapcsán, és az utolsó volt az, hogy akkor ez most soft, vagy hard limit.

Mert mondjuk nem teljes gépet vesz az ember, hanem GPU-t cserél egy 2-3 éves gépben.

Igen, és aztán a megvett félmillás vga-val fullhádé felbontásban nyomul, közepes részletességgel. Életszerű.
És még csodálkoztak, hogy az nV nem akart több vga-t küldeni ilyen lejárató cikkek közepette (amit persze a péhán Abu nagy lelkesen le is közöl). LOL.

"60-70eFT-os" szintű gépben nincs 3070 szintű kártya... azt a szintet használtan se kapod meg 150-200e alatt. 60e FT-os gépben jó ha egy 1050Ti elfér... vagy egy GTX 970. RTX felejtős.

60ezres Ryzen 5 3600 mellett bent csücsül az RTX 3070es nálam nem akartam várni a Radeon 6700asra mert eléggé elkezdtek emelkedni az árak.

Ha szerinted ez lejárató cikk, akkor veled valami nincs rendben... lejárató cikkekért az Origón nézz körül.
Abu ráadásul felhívta a figyelmet a tárgyalt HU teszt gyenge pontjaira...
De persze Abu-n van vörös szemüveg, nem rajtad zöld... persze...

[ Szerkesztve ]

Nem olvastál vissza, hogy mire válaszoltam ezt.
Ki az, aki a félmilliós 3070 mellé 60-70eFt-os processzort vesz?

Erre válaszoltam, hogy "Eléggé sok influencer/streamer még ilyen "60-70eFT-os" szintű gépen játszik,".

[ Szerkesztve ]

Nálam is lesz hasonló szitu. idénre terveztem grafika cserét, de az árak keresztbe tesznek a tervnek úgy tűnik. De lehet, hogy jövöre marad a R5 3600 valami rtx 3060ti vagy 3070 társaságában. vagy valami ezekkel teljesítmény kompatibilis radeonnal. Aztán úgy 2 év múlva menni fog az R5 3600 mert előre kéne lépni valami aktuális 8/16-os procira majd. Szóval simán vannak olyan időszakok, mikor régebbi CPU hajt újabb grafikát vagy új CPU régi grafikát Ha nem akar az ember egyszerre fél milliókat beleölni a gépfejlesztése 1-2 évente....

Mondjuk nincsen 4K-s monitorja...? Igazából ezt máshol is pedzegették, hogy talán túlzás akkor erősebb kártyát venni, ha a környezet nem tudja hasznosítani, de az tényleg "mókás", hogy cpu limitnél ennyivel rosszabbul teljesít.
Ha ez szerinted lejáratás, akkor ne nézzél teszteket. Mármint olyanokat, ahol a valóságot is elmondják, nem csak a zöldséget nyaldossák körbe tesztkártyákért. Az nv még hálás is lehet neki, hogy ennyire körbejárták a témát. Fanboiok így is veszik

A probléma ezzel az, hogy akármilyen CPU-t is veszel, Geforce-ot használva 15-20%-kal, azaz 1-2 generációval visszalépteted a rendszeredet CPU teljesítményben.

Nagy vonalakban a VGA márka választásod Zen3-ból Zen2-t csinál, Zen2-ből Zen1-et, Zen1-ből Sandy Bridge-et.

Azért egy R5 3600-as CPU egy megfelelő környezettel(ház, táp, alaplap, memória, háttértár) inkább egy 200 ezer körüli gép + a grafika. Nem a 60-70 ezres kategória...

processzorrol volt szo eredetileg.

en sem ertem miert lenne eletszerutlen regebbi 50-60e -es cpu-val uj vga-t parositani.

Azért nagyon nem mindegy, hogy valaki 60-70e-s prociról(kb. R5 3600 újonnan) vagy 60-70e-s gépről beszél...
Nem, nincs időm az 5 perces munkaközi pihenőimben minden egyes thread-et visszaolvasni, arra válaszoltam amit konkrétan te írtál.
Egyébként ha nem CPU-limites környezetben(pl. e-sport) használod a gépet, egy R5-3600 vígan kihajtja a 3090-et is(pl. 4K-ban).

Egyébként ha egy "influencer"/streamer fps/lag-kritikus játékhoz olyan gépet használ, amineg a CPU a leggyengébb tagja, az csak arra utal, hogy a "influencer"/streamer léthez nem kell érteni a hardverhez. Vagy írhatom úgy ís, hogy aki nem az igényekhez rakja össze a gépet, hanem a divat után, az meg is érdemli a kiegyensúlyozatlan működést...

[ Szerkesztve ]

Réges-rég közismert tény, hogy egy erősebb VGA gyengébben teljesít gagyi beállításokkal, mint egy gyengébb. Tök mindegy ki gyártja. Én ezt tapasztaltam minden vga esetében. Egy gyártót kiválasztva azt szidni, mert valami idióta teljesen ésszerűtlenül „tesztel”, az ellenérdekelt fél fizetett hirdetése, tessék kitenni az (X)-et. Egyszerű manipuláció. Szerintem mindenki érti, mit akarnak eladni ezzel.

Érintettként, tapasztalat alapján elmondom, hogy az ósdi, gyenge, elavult 2600X procim 100%-ban meghajtja a 2080-amat, 50%-ra sem megy fel a terhelése. Ha bármi korlátozza a mrgjelenítést, az a monitorom 60Hz max frissítése.

Nem tudom ki milyen szempontok szerint vásárol fél millióért vga-t. Én biztos megnézném, hogy az én igényeim szerint mit tud, aztán eldönteném, hogy kell-e vagy sem ... nomeg lehet-e kapni, vagy sem. Komolyan lassan befektetésként veszek dobozos vga-t. A gyerek 1050Ti-je már 1,5x annyit ér mint amennyiért vettem neki 4 éve.

Más lehet, hogy bemegy a boltba, oszt kidobja egy borítékban a fél millát, és annyit mond: "adjatok ezér' valamit!" Otthon meg látja, hogy rásóztak valami szart mert ezen a LoL csak 651 fps-sel fut nem 662-vel.
Szörnyű problémák ezek. Nem is tudom, hogy alszom majd ezután. 3090-et, vagy 3070-et ne vegyek? 3, vagy 4 sor rgb kell a gép ház bal sarkába? Következő adásunkból megtudhatja!

"Nem egyedi és nem is újkeletű eset."
Épp ezért nem hülyeség tesztelni rá és megírni ha valamilyen érdekes jelenség kibukik.
Ami engem zavar a HU tesztben, hogy egy i5 azért elfért volna benne a sok R5 közt, akár egy 9400-as akár 10400-as, mert gyanús hogy csak AMD procival jön elő, a hatmagos AMD-k közül eléggé kilóg a 4-magos i3 is, és ki tudja, nem a 4 mag limitálja-e...
Még a végén kiderül, hogy az Ampere nem szereti a hatmagos AMD procikat...

[ Szerkesztve ]

Ezt miből következtetted ki? ebből a tesztből? Azért ajánlom nézz meg más teszteket is.. pl : [link]

[ Szerkesztve ]

-15% CPU teljesítmény hány generációs visszalépésnek felel meg a te olvasatodban?

[ Szerkesztve ]

maga következtetés hibás ahogy leírtad . 1080 p re lehet, 1440P re és 4 K-ra közel sem.
Sőt akkor ott ha 4 K ra 6800 xt-t veszel akkor vissza dobod a gamer Pc-d teljesítményét egy generációval? érthetetlen ez a logika.
nem CPU teljesítményt veszítesz, hanem FPS-t , magasabb felbontáson meg nyersz FPS-t gyengébb CPU val akkor egy generációval gyorsabb a CPU-d ha 4 K-n játszol egy 3080 kártyával?

[ Szerkesztve ]

Én ezt értem, de ha ilyen játékokban a győzelem múlik a nagyon gyakori képfrissülésen, akkor szerinted ennek érdekében nem cseréli le a 60eFt (+körítés)-os 1600X-et 12000Ft (+körítés) 5600X-ra, miközben alsó hangon 200e-t költ a gpu-ra?

"nem CPU teljesítményt veszítesz."
De. Csak azt veszítesz. Erről szól a videó.

A videó alapkövetkeztetése, a driveres limitációrol hibás már alapvetően ,főleg ekkora mértékben véleményem szerint.
Tudod hogy alapvetően szeretem a következtetéseidet, de ettől kissé lehidaltam

[ Szerkesztve ]

"Teljesen mindegy.
Egy valamirevaló gamer úgyis mindig a legerősebb Intel processzort választja.
há'nem?"

Így van, ifj. Veér István, bankigazgató/ügyvéd/vállalkozó apukája hitelkártyájával felvértezve, csakis a legjobb, legdrágább cuccokat veszi, mert a zinterneten azt mondták neki, hogy az a jó, és attól lesz ő is jó.

Világéletemben olcsó, de jó ár-érték arányú procijaim voltak. 433 Cerka, Athlon XP 2400, Intel Core 2160, i5-750. Amit azon megspóroltam, azt inkább VGA-ra költöttem, mint akkoriban minden racionális ember.

"De komolyra fordítva a szót. Ki az, aki minimum $500-os vga mellé $50-t akar spórolni azon, hogy 1-2 generációval korábbi CPU-t vesz."

Az tény, hogy 500 USD-s VGA-m se volt még, 250~300 USD körüli megjelenési árú volt a max, de a fent felsorolt 4 db procit használtam kb 20 éven át, a VGA-kat cserélgetve - amikből volt vagy 10... Szóval könnyen lehet, hogy más is úgy van vele, hogy a VGA újabbra cserélésével modernizálja a gépét, így kerül egy korábbi generációs proci mellé.

Valaki igazan felgyujthatna mar ezt az nvidiat is....

#39 Te az utobbi idoben aludhattal (mondjuk tel volt). Ezert nezzel arakat legyszi.
Azert egy komolyabb vga segge ala kell egy jobb proci is sot az a jo ha bivaly prockod van a vga alatt.
vagy ugy jarsz, hogy jol nez ki a jatek meg fut is valahogy amig nem indul be egy tonna script, "ai", esetleg fizika meg hasonlok mert akkor kepregeny lesz.
Egy i7-el hajtottam 1050ti-t egy ideig es messze az atlag pontszam felett gyurte a cucc mert mindenki i3-akkal meg i5-okkel hajtotta.
Konkretan kitaposta a vga belet is a proci.

[ Szerkesztve ]

Gondolom ez ilyen streamer szokás. A játék vga-val megy nem? Naugye. Akkor azt kell venni. Meg egeret. Az egér mindent IS megold.

Nem azért lötték ki mert balfasz, hanem azért mert 199 fps-e volt a 201 helyett. Én hülye meg 200-as pinggel versenyeztem anno. Gyereknek (18) felment a ping-je 50-re már kereste a router reset-et, mer' "ez szar". Majdnem meg is sértődött azon amit kapott érte.

A 15%az Intelnél 3gen....

Nem azért, de a 32-es hsz-ban linkelt videóval csak a paprobert állítását sikerült csak alátámasztanod! Mondjuk jó lett volna, ha nem csak fps értékek vannak feltüntetve, hanem cpu kihasználtság is, mert nagyon valószínű, hogy egyik cpu esetében sem érte el a 100%-ot.

Egyáltalán nem hibás a driveres limitáció, méghozzá azért nem, mert a Ryzenek már az elejétől fogva CCX-es felépítésűek, amelyek között a késleltetés magas, hogyha ezt nem veszed figyelembe a driver fejlesztése során, akkor az bizony durván vissza fogja fogni a rendszert. Az AMD az első Zen óta azon van, hogy ezt a késleltetést csökkentse, és ez meg is látszik, mert ahogy generációról generációra csökkentik, úgy emelkedik a fps szám, és javul a cpu-k kihasználtsága (ez ha vizsgálták volna, szépen ki is rajzolódna). Az fps növekedés ilyen formán a cpu belső késleltetésének csökkenésének az eredménye legfőképpen, persze van ipc növekedés is, de az ebben az esetben másodlagos.

Ehh, csak trollkodtam.
Őszintén szólva kicsit furcsálltam, hogy arra senki nem harapott rá, hogy mindenképpen Intel processzort ajánlottam.

Mondjuk egy 400-as alaplapba nem is biztos, hogy tud tenni Zen3-as processzort, de eddig a tesztig igazán nem is tudta, hogy Nvidia kártyákhoz a legújabb processzor kell, vagy rengeteg teljesítményt bukik.
Intel processzort pedig szinte biztosan csak alaplappal együtt tudna cserélni.

Például TheVRJani gépében is 2700X van az RTX 2080 mellett. Ezek után valószínűleg cserélni fogja.

[ Szerkesztve ]

Nem olyan furcsa az egyáltalán. Nekem elő van rendelve egy 3080 (sajnos kell a cuda), de a ryzen 1700 még most is nagyon jól megy, nem akarom lecserélni.

persze jó lett volna látni,meg a HU tesztben is jó lett volna látni nem gondolod? Akkor ezt magyarázd meg Abunak is ha már ehhez a cikkhez kommentálsz, mert ő is ezt írta, amit én.Meg hogy miért van az hogy más játékokban ez nincs jelen, pl Control vagy Metro, legyen az ryzen proci vagy Intel.. Azt meg egyből sejtettem hogy neked tetszeni fog az a teória . 1440P ben és 4 K ban ezen logika szerint szerint upgradeli a CPU-t a 3080? rly.
Amit Abu írt az realitás, mert ha nem így lenne akkor a pl a CB 14 játékból álló tesztjében, amiben szintén új APIkat használnak nem ilyen összesített eredmény született volna 1080 P ben... [link]

[ Szerkesztve ]

Itt egyébként miért nem nyernek teret a gyártó független profilozók, mint ahogy Vulkanon is van rá mód?

[ Szerkesztve ]