Üdv Mindenkinek!

Hiányzott egy TIDAL topik.
Kellemes forumozást!

Volt már kezdeményezés:

TIDAL avagy a streaming trónkövetelő

De hajrá.

Hmm. Pedig rákerestem az új topik megnyitása előtt.

Azért készült mert a Spotify topikban "kiutáltak"
Szerintük gyérebb a választék Tidalon mint Spotifyon. Szerintem ez nem igaz. Elég nagy az atfedes. Viszont mindkét streamingnél van exkluzív tartalom.

Visszamegyek Spotifyra mert az Android app minden alkalommal visszavált HIFI módból Normal minőségre amikor elhagyom a wifit és mobilnetre lépek.
Ennyi pénzért ez nem tréfa.

Érdekes; nálam a beállításokon belül, a streaming résznél külön van Wifi meg Cellular; igaz nálam mindkettőnél master van kiválasztva és azokon is maradnak.
Amúgy meg igazuk van, én is úgy tapasztaltam hogy a spoti-nál nagyobb a választék, sőt a deezernél meg mégnagyobb.
Ha ezeket nem nézzük, akkor a spotify előnye a távvezérlő app, a tidalé meg a hangminősége. Illetve megint más a sorrend, ha az ajánló részt nézzük; szerintem ott a deezer a favorit.
Szóval, kinek mi számít, mi mennyit nyom a latban.

[ Szerkesztve ]

Lehet hogy user error történt és figyelmetlen voltam és telepítés után letöltöttem a legfontosabb playlisteket és lehet hogy az normal módban lett letöltve és lehet hogy ezért váltott át gyengébb minőségre. De lehet hogy bug.

Viszont van ami meg pont Tidalon van és Spotifyon nincs.

Így van, midegyik streaming service másban jobb a többinél.

Sziasztok!
Regisztráltam a Tidalra. Az lenne a kérdésem, hogy mit javasoltok hogyan érdemes a Hifire küldeni a jelet? Amik a lehetőségeim:
1. Iphone alkalmazás amiből Bluetoothal megy az erősítőre.
2. Iphone alkalmazás amiből airplay-el egy az erősítőre.
3. Appel TV alkalmazás ami HDMI-n küldi a jelet az erősítőre. Ennek az a hátránya hogy a Tv-nek is be kell kapcsolva lenni, hogy lehessen bögészni a számok között.

Képes a Bluetoot és az airplay a Hifi minőséget az erősítőre küldeni?

Tidalt használok 1 éve 2hete lejátszás közben "szaggat"kb 1 ütem kimarad mac book pro.A másik gépen -Imac nem csinálja

Nem

Érdekes, érdekes. Főleg az, hogy nem lehet eldönteni, hogy kérdő, kijelentő vagy felszólító mondatot írtál-e.
Nekem amúgy 1 év 3 hét alatt megjavult Pár nap és nálad is jó lesz.

Milyen módon lehet letölteni offline tidal számokat magas minőségben (lossless)?

HiFi beállítással! De ha HiFi előfizetésed van akkor egyszerűbb "Master" opcióra állítani így mindig a lehető legmagasabb minőségben tölti le. Sőt most már Dolby Atmosban is letölti ha úgy van.

És mivel lehet letölteni?

Tidal appban bekapcsolod a kívánt albumnál, playlistnél az offline módot és letölti.
Természetesen egyéb hókusz-pókusz megoldást nem írok le mert eleve nem szabad illetve nem drága a Tidal.

Tidal tapasztalataim: Előfizetésem, HIFI, alkalmas az MQA szuper minőségű zene hallgatására. DE hogyan?
1.megoldás. PC app a laptopra, win10-re. Remek app. Beállítható, hogy szoftveresen átkódolja az mqa file-okat, akár PCM 96KHz 24bit-re. Az ilyen zenék már szépen szólnak. De min tudnak megszólalni? A laptop saját hangeszközén, fejhallgatóval, vagy analóg kimenetéről bele a Denon avr-x1500 rca erősítőm bemenetére. Nem a legminőségibb megoldás, és még kábelezni is kell. A legjobb hangminőség hdmi kábellel való összekapcsoláskor lesz.Ki kell választani Tidal app-ban a win10 hangeszközeiből a Denon AVR-t, mint hangeszközt. Csakhát ez is kábelezéssel jár, nagy bunkó HDMI kábel lóg és nyúzza a hdmi aljzatát.
De jó lenne vezeték nélküli megoldás! DE: a Bt nem viszi át az előfizetett minőséget. Chromcastot a desktop app nem tud, böngészőből meg van Cast, de nincs master audio.
2.megoldás. HEOS app. Denon természetesen tudja, ám a HEOS app csak 44.1KHZ, 16 bit-et tud. De jó, hogy van master audio a Tidálon....
3.megoldás. Android tablet, vagy mobil. Tudják a master audiót. Megszólalhat fejhallgatón, vagy analóg kábellel az erősító analóg bemenetére dugva, legfeljebb kicsit zúg, ha üresben feltekered a potiját.
4. Az erősítőnek nincs beépített chromcastja, talán a HDMI-s Google Chromcast 3 /sajnos Chromcast Audio már nincs forgalomban/ támogatná a 96KHZ 24 Bit-es átvitelt vagy maradnak a lógó madzagok, meg a ki-be dugdosás? Vagy a Spotify, gyenge audio minőséggel, vagy a Deezer, ami szintén havi 3000Ft és 44.1/ 16bit.
MQA támogatású külső, usb-s hangkártya nagyon kevés van, és nagyon drága.
Hogyan tudnám kihasználni az előfizetés adta minőséget?

1, megoldás:
DragonFly USB-s "hangkártya". Ez tudja az MQA dekódolást hardveresen. Ebből kábel az erősítőbe. Oké ez kábeles.
2, Megfelelő BT eszköz át tudja vinni a minőséget! LDAC képes eszköz kell. Ez 24bit/96kHz-et áttol. Én LDAC-s fülessel hallgatom a Tidal MQA-t. Nem semmi milyen a minőség!
3, innen választasz egy dedikált MQA-s eszköz és akkor nem kell kábelezés
4, Sajnos maga a Chromecast Audio-n csak HiFi minőségben megy a Tidal. Mastert nem tudja.

Köszönöm, nézegetek....

2, Megfelelő BT eszköz át tudja vinni a minőséget! LDAC képes eszköz kell. Ez 24bit/96kHz-et áttol. Én LDAC-s fülessel hallgatom a Tidal MQA-t. Nem semmi milyen a minőség!

Elmondanád, hogy milyen eszközön fut a Tidal? Ez az eszközöd akkor tudja a bluetoothával a 24bit/96Khz hangot átvinni a fülesedre?

Android 8-tól már van LDAC bluetooth kodek!
OnePlus 7 Pro-n Android 10-el USB Audio Player PRO app MQA kiegészítővel(appon belül lehet külön megvásárolni) a Tidal Master megy! Bluetoothra is kitolja a Mastert. ProStereo H2 fülessel hallgatom.

Az optimális hangminőség max bitrate-et jelent ami az LDAC kodeknél 990kbps. 88,2 vagy 96kHz-es MQA-nál hallani, hogy nem szokványos FLAC szól.

Köszönöm. Az én mobilom, a Samsung S9 Plus is tudja ezeket, csak én erősítőre szeretném kitenni. Sajnos a Denon X1500H beépített bluetooth-a csak SBC-t tud. Nem találtam olyan Bt külső adaptert,eszközt, ami tudja az LDAC-ot és van egy digitális vagy analóg kimenete, amit az erősítőbe lehetne küldeni.

Pedig van!
FiiO BTR3 HiFi Bluetooth Receiver&USB DAC vagy Auris Amplify

Az optimális hangminőség max bitrate-et jelent ami az LDAC kodeknél 990kbps...

Ez a bitráta kb csak 2/3-a a CD-bitrátának, és ez a szűk keresztmetszet. Így hiába a mintavételezés bites és/vagy frekvenciás magas minősége, ha ebből alig megy át valami. Kábelezni kell egyelőre, nincs mese...

Ha a bitrátát nézzük akkor a FLAC is rosszabb mint a "CD minőség"? Nem!
Sőt! Hi-Res 96kHz-es FLAC vs. MQA 96kHz! MQA-nak kisebb a bitrátája mégis van különbség. MQA érezhetően jobb.
Videónál ott van példának a H.264 vs. H.265. Ugyan akkora sávszéllel az utóbbi jobb minőséget tud.
LDAC-nél is ugyan ez van. Fejlett kódolás.

____
Van valahol specifikáció a Dolby Atmos Tidalról? Úgy értem bitráta, csatorna?

Kódolás = mókolás. Én a natív hardveres tudás híve vagyok.
Ja, flac természetesen rosszabb, ill. -ahogy írod - vmelyest kódolásfüggő: EAC-beállítások.

***
Hadd kérdezzem meg, a 3 havi akció elérhető még Tidalra?

Ha rosszabb akkor neked eleve nem való semmilyen streaming szolgáltató se. Se Tidal se Qobuz sőt még fizikai CD se mivel az is rosszabb mint a stúdió anyag.

Elméletek vannak... [link] Vakteszten már nem jön át az a különbség.
Pazolini
Hálózati lejátszók akkor miért kerülnek fél egy millába is ha nem jönne át a minőség? [link]

[ Szerkesztve ]

A bitráta mindig is meghatározó mérce volt, L. mp3@128, 256, 320...
A mintavételezés és a forrásanyag a legfontosabb tényező digitalizálásnál, digitális forrásból FLAC semmiképp sem lehet jobb, hiszen azt "tömöríti"/csomagolja a forrást; más kérdés, hogy - ahogy fentebb tomp is írta - a jó és még jobb kódolási algoritmusok újabban még kevesebb tárhely- és erőforrásigényt támasztanak, így gyorsabb és pontosabb dekódolást érhetünk el velük.
Nem mondtam, hogy ez kardinális kérdés manapság, de nehogy azt higgyük már, hogy a BT az isten.

Egy hálózati játszó sokminden forrást fogad manapság, egész a hd anyagokig, ezért nem hiszem, hogy nem nekem való. Más kérdés, hogy nem minden láncon jön át a bitrátakülönbség, illetve nagyon erős vason éppen egy jó mp3 is nagyot tud szólni. Nem trollkodni akartam amúgy, ez remélem, nyilvánvaló.

Van még Tidal akció???

Értem amit mondasz de a teszt rámutat, hogy vaktesztben pl össze vissza tippelnek az emberek (az elméletek megborulnak). pl Amit az egyik tesztben elsők közé rak a következőben utolsónak teszi ugyan azt a zenét.
Az más kérdés, hogy egy komolyabb rendszeren komolyabb fejhallgatóval HD800, Focal Clear is így mellé lövögettek volna...?

Úgy látom már nincs Tidal akció, 2 fonttért volt 120 nap új regisztráltként ha jól emlékszem.

Szerintem is a rendszer itt fontos tényező lett volna, illetve az, hogy a fülüket mihez szoktatták. A frekivágásokat és durva tömörítéseket viszont mintha sokszor kihallották volna... Köszi a linket!

Meg a választ az akcióra.

A BT soha nem lesz isten. Eleve nem erre találták ki csak audio átvitelre is jó. Ott pedig az LDAC jelenleg az elterjedt csúcs. Ahogy nézem idén sikerült is megkapnia a "Hi-Res Audio Wireless certification" jelzést. De ezt is a Sony-nak köszönhetjük. Ha nem találják ki lehet még most sem lenne nagy felbontású BT kodek...
Tidalon is némelyik (legtöbbször magyar) dal úgy szól FLAC-ben mintha egy mono sávról rögzítették volna mikrofonnal... Tér nulla, alap sistergés a háttérben, sok mély...
Régi fülesemmel ami csak aptX-et tud még elment. De az LDAC fülessel nagyon előjön ez a "minőség".
Nálam a Play Music féle 320-as MP3 teljesen okés a ProStereo H2-n is. Spoti féle OGG már tompább.
Tidalon ha egy album fent van sima FLAC-ben és MQA-ban is akkor azért lehet hallani melyik az MQA mivel annak nagyobb a dinamikája.
Dolby Atmos meg teljesen más kategória.

Köszi, tomp! Mindenképpen teszek vele egy próbát.

Ha már pár emaillel regisztráltam (meg akartam szerezni a 3 hónapos akciót), de még nem adtam meg kártyaadatokat, akkor a régi accounttal is "free trial"-lel nyithatok? Vagy adjam meg az asszony adatait inkább?

[ Szerkesztve ]

[link] 24bit/96K komolyzenei anyag 171MB, majd 320 mp3-ban konvertált 17MB [link]
Itt van egy másik zene anyag eredeti CD minőségben FLAC. [link]
Progiról röviden teszt. [link]
Az mp3-ba konvertált anyag és a 24/96 eredeti között nem nagyon lehet kimérni a minőségi különbséget.
Az mp3-ba konvertált anyag simán lenyomja a másik kevésbé jól rögzítesz CD minőségű FLAC zenét.
A CD-n lévő FLAC anyag dinamikátlan és picit túlvezérelt pedig ismert nagy zenekar egyik zenéje.
Ilyenkor mi van a formátumokkal és a bitekkel?

[ Szerkesztve ]

a másik kevésbé jól rögzítesz tt

Meg is adod a választ, a maszterkopin nagyon sok múlik, szarból nem lehet aranyat csinálni.
Ezért érdemes azonos forrást (CD-nyomás, vynil-kiadás) választani az összehasonlításhoz.

Pontosan! A FLAC még nem jelenti azt, hogy jó. Ahhoz a kiindulási anyagnak is jónak kell lennie. Akkor akár még mp3-on is jót kapunk.
Jó 16/44,1-ből jó mp3-at tudok én is csinálni. De ugyan ebből a FLAC-ből bármit is csinálok már tompább OGG-t tudok csak készíteni. Az elég csúnyán vágja a frekit. Ezért sem jön be nekem a Spoti.
Megnéztem ezzel a programmal egy 16/44,1 FLAC vs 24/44,1 MQA-t.
MQA
FLAC
Mind2 anyag a Tidal-ról van. MQA-s verziónál több a dinamika fülessel.

Milyen fülessel nézted? A program szerint nincs különbség de a progit sem lehet 100% venni csak egy program.
Arra használom, hogy megnézzem milyen dinamikával rendelkezik az anyag és nem e egy felkonvertált zenéről van szó ami csak egy nagyobb dobozba lett rakva.
Pl: youtube-ról leszedett zenét ami dinamikátlan 16 bit és 16K a vége felkonvertáltam 24bit/96k FLAC formátumba látszik is a tesztkép alján az eredeti meddig volt. [link]
Sajnos ez a zene rendes minőségben sem sokkal jobb dinamikai szempontból.

[ Szerkesztve ]

Az nem lehet, hogy nem dinamikai különbség hanem csak dB különbség van a két változtat közt, és amiatt hallod dinamikusabbnak, de azonos értéken elveszne? A progi ezt mutatja...

Bármit is mutat egy progi, ill. bármit is vélsz hallani
FELKONVERTÁLNI nincs értelme:
a forrásanyag bites információértéke nem lesz több. EQ-zni tudod, vagy loudnessezni hardveresen vagy szoftveresen utólag (telefon, pc, fejhallgató-erősítő, hifi cucc stb.)
Ha már YT, keresni kell jobb forrásanyagot szerintem.

Azt nagyon jól tudom, hogy nincs értelme felkonvertálni, de a gyenge minőségű anyagoktól megszabadulni már van...

Most tűnt fel, hogy ez a program nem tudja dekódolni az MQA-t így csak az abból kinyerhető "sima" FLAC-et elemzi ami 44,1kHz! Bitben látja, hogy 24bit de ennyi.
USB Audio Player Pro-val amelyik MQA 88,2kHz/24bit azt a program 44,1/24-nek mutatja.
Amit tegnap néztem az 44,1kHz-es MQA de az UAP azt is 88,2kHz-ben játsza le. Nem lehet, hogy ezért jobb a hangja? Nem dB különbség van hanem jobban elkülönül minden a dalban.
Ennél látszik, hogy a freki még menne tovább is de ahhoz már MQA dekódolás kellene.
Ez az UAP-val 88,2kHz 24bit/352kHz/24bit.
iTech Prostereo H2 fülessel használom a Tidalt.

Egy elemző programot hasonlítunk össze egy lejátszó progival, hogy mi mit mutat?
A MusicScope belenéz és azt mutatja, hogy mi van benne. Hiába 96/24 a zene, ha letöltve 22K-nál le van vágva normál esetben 48K elmenne. A lejátszó progi csak a fájl méretet mutatja.
Az más kérdés, hogy 15-16K után már sokan nem nagyon hallunk ki semmit. [link] [link]
Szerintem pár DB különbség van azért hallod dinamikusabbnak.
Bluetooth fülhallgató elkülönülés, térérzet, minőség?
A füles nem egy olcsó gagyi, de méretéből és vezeték nélküli képességei miatt mégiscsak vannak korlátai nem...?

Igen tudom, hogy átlagosan 15-16K-ig hallja az ember. Nálam 18,5kHz a max.
Vannak korlátai a fülesnek persze. Eleve ilyen méretben a driver el tudja érni a képessége csúcsát. Van olyan MQA ami olyan "összetett" dalt takar aminél küszködik-szenved a driver. Hallani, hogy szépen szól de hallhatóan több van a dalban mint amit a driver visszaad, amire képes.
Ez az album tökéletesen vissza adja a "sima" FLAC és az MQA különbséget.

Tudom! Csak azt írtam, hogy attól mert egy dal FLAC még nem jelent tökéletes minőséget. Ha egy 32kbps-es mp3-at rakunk FLAC-be attól még moslék marad.

Semmiképp nem okoskodni szeretnék, de az mqa tudomásom szerint egy "dupla fordításos" tömörítés. A szoftveres konverzió megcsinálja az egyik fordítást, de a másodikhoz hardveres kell. Anélkül félkarú törpe. Lehet simán placebo is, de ha a natívan mqa képes V30-ba madzagon dugom a SonyXM3-mat, akkor egészen máshogy szól az mqa, mint kékfogról az ldac. Mármint jóval jobban.
Szerk.: ebben az (kékfog) esetben persze no mqa, mert azt csak madzagon tudja a V30. De az Usb player se tud hardveres elemet tenni szoftveresen a kékfogba, úgy érzem. Csak hozzáteszi az első fordítást, jó pénzért.

[ Szerkesztve ]

Kérem a hozzáértők javaslatát, saját megoldásait arról, hogy a TIDal HiFi előfizetésből eredő legjobb minőségű hangot hallgathassam. Nem fejhallgatón, hanem egy Denon AVR-X1500 erősítő lenne a vége. Ami van ehhez: laptop, rajta win10 /integrált hd hang, integrált Intel hd videoval. Van hdmi kábel. Samsung S9 plus mobil/Bt LDAC lehetőséggel/ Laptopon is, mobilon is fut az MQA zene. Külső hangkártya /pl.: FIIO/ alapból fülhallgatóhoz készült, esetleg van optikai kimenete.
Még valami. Mivel tudnám ellenőrizni, hogy a Denon-ba bemenő jel 24 bites? Az erősítő csak a mintavételi frekvenciát írja ki. Van windowsra valami app, ami ezt megmutatja?
Köszönöm.

Kifelejtettem a sorból: esetleg Chromcast 3? Átviszi a 96K/24bit-et?

Szoftveresen csak 96kHz-ig lehetséges a dekódolás. Felette kell a hardveres "kulcs".
V30 ugye MQA képes ahogyan írtad is. LDAC módban a fejesed a beépített DAC-t használja. Az abban beállított hangkép aktív. Jack módban viszont a telefon DAC dolgozik és a fejes a megkapott analóg jelet szólaltatja meg.
USB Audio Player Pro app a betöltött MQA-t feldolgozza és készít belőle bit/kHz szerinti PCM jelet. pl 88,2kHz 24bit MQA->88,2kHz 24bit PCM. Ezt az android a beállított LDAC-be rakja és küldi ki bt-n. Nálam alapból 96kHz/32bit/990kbps a beállítás. Az LDAC mivel "csak" 24bitre képes így nem 32bites az adatfolyam.
Fontos, hogy az UAP appban be legyen kapcsolva a bitstream mód mivel akkor letilt minden EQ-t! A sajátját és a rendszer EQ-t is.

Indíts el egy 352kHz-es MQA-t a Tidalról az appban beállított MQA Only módban. Nem 88,2kHz-et fog írni megszólaltatott felbontásnak hanem 352kHz-et.

Köszönöm, emésztem.....
Mindjárt még valami: S9+-- Bt-kiválaszt LDAC- ok., de a Denon Bt-a csak sbc-t tud, ezt írja specs. Akkor Bt mód nem jöhet számításba? Vagy tud LDAC-t fogadni?

[ Szerkesztve ]

Okés, talán értem. De az appra rá lehet tölteni a Tidal kimenetet, vagy hogyan megy ez az mqa dolog? Azt hittem a Tidal saját kimenetet használ és nem lehet lejátszóprogikkal összeházasítani. Mindig tanulunk...