mennyivel több antitest termelődik, mint sok természetes fertőzésnél

Pontosan, ezért kellene kvantitatív IGG teszt - és ha jól tudom, akkor azokat nem rég (<1 hónapja) kezdték gyártani.

nemtom, amin én voltam, ott egy mérőszám volt a végeredmény, ami, ha legalább x, akkor nagy valószínűséggel fertőzött voltál. x talán 1,4 kell, hogy legyen minimum, de mesélték, hogy volt, aki rohadt beteg volt, és aztán 200-at produkált a teszten. ez olyan kvantitatív hangzású, de nem vagyok expert

A norvégok se azt mondták, hogy a 80 év felettiség a kockázat, csak ezt nem sikerült értelmezni sokaknak.

Fontos kiemelni, hogy nem magáról a vakcináról derültek ki új, eddig ismeretlen vagy az eddig ismertnél komolyabb mellékhatások. A norvég gyógyszerügynökség azt állapította meg, hogy ezek a legtöbbeknél ártalmatlan reakciók hozzájárulhatnak az egyébként is gyenge, beteg idősek állapotának romlásához. Azokéhoz, akiket a koronavírus-fertőzés is a leginkább veszélyeztet, és akiknél a vakcina által nyújtott védettség hiányában az esetleges megfertőződés is a legnagyobb kockázattal jár.
forrás

Ez a tipikus esete a "viccnek":
- Te, képzeld, Joe belehalt egy megfázásba...
- Egy megfázásba??? Hogy??
- Hát, lehet az is szerepet játszott, hogy 5ször hasbaszúrták...

Két szempontból lehet és kell erre válaszolni.

A kínai vakcina okozta immunitás többféle antitest választ vált ki mert többféle idegen fehérjét is tartalmaz, mint a Pfizer által termeltetett 1 tüskefehérje (nem 1 darab, 1 féle). Azonban a Pfizer által termeltetett tüskefehérje darabszámra sokkal több lehet, mint a komplett vírust tartalmazó, mert az mRNS-ről nem egy, hanem számtalan, sok kópia képződik. Ezért van az, hogy az immunválasza is erősebb mint a Sinopharmmé.

1. Biztonság. Szerintem nem hiszem, hogy néhány hónap után lényegesebb mellékhatás lépne fel, mint amikor csak az egyiket kaptad. Persze ez nem szentírás. Mivel nem volt leellenőrizve, nem vállalná a kockázatot az orvos. Szerintem jogosan.

2. Hatékonyság. Minden ismételt antigén bevitel, megerősítés növeli a hatékonyságot egy picit. Hogy mennyivel azt nem lehet elméletileg kiszámolni. Vizsgálat kellene, de ilyet nem hiszem hogy csinálnának. A Pfizer önmagában is jelentős immunválaszt okoz, felesleges kombinálni.

[ Szerkesztve ]

nemtom elfér-e ez a jellegű hír itt, parci töröld, ha nem:

az angol mutáció úgy néz ki erősen próbára teszi az eü-rendszerüket: [link]

Doctors and nurses need protection from prosecution over Covid-19 treatment decisions made under the pressures of the pandemic, medical bodies have said.
Groups including the British Medical Association have written to ministers saying medical workers fear they could be at risk of unlawful killing charges.

"legtöbbeknél ártalmatlan reakciók hozzájárulhatnak az egyébként is gyenge, beteg idősek állapotának romlásához."

Ez teljesen logikusnak tűnik, de ezzel is az a problémám, amit már leírtam az előző topikba. Ugyanez igaz más nem norvég idősekre is. Máshonnan viszont nem írtak le hasonló eseteket, pedig máshol együttvéve nagyságrendekkel több időst oltottak be, mint Norvégiában.

Ez nagyon nem hangzik jól (amit a cikkben írnak). Ahogy néztem pár hét (2-4) alatt uralkodó lett az új törzs angliában, volt olyan megye, ahol 60% feletti arányt szerzett.

Idehaza ez kifekteti az egészségügyet biztosan. :-(

Már csak az a kérdés, hogy a kor önmagában nem és elvileg önmagukban a krónikus betegségek sem, akkor mi az a kombináció, ami kizárja, illeteve ilyen magas kockázatúvá teszi az oltást?

"az angol mutáció úgy néz ki erősen próbára teszi az eü-rendszerüket:"

Ez viszont növeli a betegség súlyosságát és a halálesetek számát is. Nem a vírus, hanem az eü. leterheltsége miatt. Kisebb, kevesebb figyelem esik a betegekre és nehezebb lesz bekerülni a kórházakba. A long covid esetek is nőni fognak.

[ Szerkesztve ]

Igen. Most vagy az van, hogy a norvégok túlreagálják, vagy más országok szarják le/nem veszik észre ezt a trendet. Előbbit tartom valószínűbbnek, utóbbi (már csak az országok/oltások számosságából fakadóan is) elég valószínűtleg.

Vagy a norvég idősek eltérnek más országok időseitől, amit megintcsak kétlek

Ez nem azt jelenti, hogy a túlreagálás rossz, bizony menjenek is utána ennek a dolognak. Több infó mindig jobb.

igen. ott van a hírben egy továbbmutató link is:
Packed Covid hospitals raised death risk by 20%
Covid-19 patients in England's busiest intensive care units in 2020 were 20% more likely to die, University College London research has found.

Jó kérdés. Szerintem semmi. Valamit alaposan benéztek. Ha majd másutt is megjelenek az ilyen halottak és/vagy a norvég eseteteket más, független szakértők is megerősítik, akkor fogom elfogadni, hogy az oltás számlájára írhatók. Addig kételkedem.

maga a hatékonyabb receptori kötődés és/vagy magasabb kópiaszám nem teszi súlyosabbá a betegséget egy konkrét egyedben (mondjuk bennem)?

Szerintetek annak mi értelme van, hogy mi + osztrák cég is vakcinát fejlesztünk, ahol majd februárban indulnak az állatkísérletek? Sok nagy koponya van itthon is, meg a szomszédban is, de nekem picit utópia a saját vakcina.

Új Magyar-osztrák koronavírus-vakcina fejlesztése folyik gőzerővel
[link]

amíg a tüskefehérjét ismertetik fel, addig a hasonló oltásokból az első utániak hatástalanok mind, mert bekerül, az első oltás által megcsinált immunválasz meg "leveri".

Valószínűnek tartom, hogy erősen számít az időzítés és a sorrend. Feltételezve, hogy kénytelen voltam kínait tolni (melyiket?), én 3-4 hónapra vállalnék Pfizert (vagy hasonló jellegűt: teljes sort). Egy 'megfázás' jellegű védettség nem tartós.
Fordítva (igen, kifejezetten foglalkozom a gondolattal, hogy ha Pfizer jut akkor később más jellegűvel: nem feltétlen kínaival - még ráturbózzak) 6-8 hónap. A Pfizer elvileg 'rendes', vakcinához illő ( ) fajta védettséget ad, fölösleges lenne hamarabb ismételni...

Pont ezen agyalok csak más miatt.

Kékes a második adag hatékonysága izgat a legkevésbé, főleg ha a kínai is ad valamennyi védelmet és ahhoz államilag hamarabb hozzá lehetne jutni. Utána meg mehet Pfizer akár maszek alapon, előbb utóbb úgyis lesz szerintem...

most a legelső kérdés szerintem az, hogy mi van, ha a kínai áll rendelkezésre először. akkor mit teszel.

Az nekünk még hónapok. Hozzátartozóknak - na az a jó kérdés. Erre egyelőre nem lehet válaszolni, meg kell sztem várni az engedélyező hatóság állásfoglalását/engedélyezését/dokumentációját, és utána max.

igen, a szerbekre kell figyelni