"a hibrid dizájn megmarad, sőt, konkrétan négyféle eltérő processzorklaszter lesz benne, vagyis a nagyobb teljesítményű magok mellett lesz egy közepes, illetve egy alacsony tempóra képes tömb, valamint a kis teljesítményigényű feladatokra megmaradnak az extrém alacsony fogyasztású magok is." - ezután mond meg, hogy hány mag van benne, és mekkora órajelekkel

Meg mondd meg a szoftvernek ami fut, hogy melyiket használja... az ütemezés már a 2 féléves se volt probléma mentes, akkor majd 4 félével biztos jó lesz

Telefonban is ez megy.

Hát igen, most aztán nagyon nem irigylem, a programozókat.
Az AMD koncepciója jobban tetszik.

HP Spectre x360 már volt benchmarkon, szóval gőzerővel folyik a tesztelés. Őszre szerintem már lesz több modell a piacon.

[ Szerkesztve ]

Nem bántam volna, ha asztali fronton mellőznék ezt a heterogén CPU felépítést, de úgy látom nem így lesz....sőt....

Aha, és akkor intel fog majd csinálni 3 féle Sierra forestet, "csak" teljes értékű e magokkal, közepes, majd alacsony fogyasztású e magokkal is? Vagy mi a fet van? LAptopba minek kellenek ezek? Akkor látnám értelmét, ha egy 17w U-s prociba kerülne mondjuk 8 közepes vagy alacsony, és 2-4 P, de nem az, hogy 1P 4Full e, 2 amilyen e meg 2 harmadik féle.

Kíváncsi leszek. Otthoni HP Chromebook Plus-omban egy Intel Core i3-N305 processzor van, és nagyon gyors, pláne hogy csak i3 és csak 15W TDP-s. Majdnem dupla mint feleségem régi PC-jében a 65W-os Skylake i5-6600, nem rossz fejlődés. A ventillátor talán az idő 1-2%-ban ha megy.

Kimaradt: És ugye ennél az újak nyilván erősebbek és takarékosabbak lesznek (gondolom).

Attól függ am, mert ezek a clusterek ha jól tudom, L3 nélkül vannak, emiatt single core hozzák a skylake IPC-t, de multi coreban nem. Papíron egy 6700 erejét tudja 15 watton, ami miatt kéne is szerverbe de gyakorlatilag az L3 miatt ez nem igaz

Most hogy Windows 11 óta már kezeli a hybrid felépítést az ütemező és a játékok többségében is előny az E-Core, elég marhaság lenne elhagyni.

Gondolom mert még mindig megvan az a jó szokás, hogy gyengébb CPU mellé nem raknak IGP-t, tolja szoftveresen a hardveres rendert.

Ezzel én is így vagyok. De kikapcsoljuk max az E magokat.
Majd pár év múlva lehet h úgy emlékszünk erre mint az "Intel Bulldozer CPUjai".

Igen, de ott már 10 éve vannak ilyen chipek, úgyhogy valamivel több idejük volt a szoftvereket optimalizálni rá.
PC-n ez még valószínű hogy el fog tartani egy darabig hogy elérjünk egy hasonló szintre.

Nekem Q6600 volt R2600 előtt , de nekem bejönnek ezek a heterogén magok pusztán azért mert változatosak. nyilván gamingben/munkában csökkentik a teljesítményt

Olvasva ezt a kommentet akkor lehet hogy tévedtem, de csak újabb vagy frissített/patchelt dolgokra érvényes ez

Attól függ.
A legjobb az, ha ezt a fejlesztők játék oldalról is támogatják, de ha ez nincs meg attól még a Windows feladat ütemezője el tudja találni éppen milyen folyamat fut és úgy osztja ki a magokat.

"nekem bejönnek ezek a heterogén magok pusztán azért mert változatosak. nyilván gamingben/munkában csökkentik a teljesítményt" -
Nem baj, hogy lassabb, ha változatosabb
Az a nagy szerencse ezekkel a magokkal, hogy kikapcsolhatóak.

Elhiszem hogy neked a szomszéd Géza is jó hogy lekezeljen Nekünk sokakanak nem jó, ahogy a Windows 11. Értsd: Gézának jobban áll a véső, lekezelni meg Palvin Barbabara a jó opció. Értsd Windows néha berakja gézát Palvin helyére, ez nem mindenkinek jön be, nem optimális.. érthető?

[ Szerkesztve ]

Nem értem mi a probléma, vegyél akkor AMD-t ha nem kell hybrid megoldás. Bár ott is ha jól láttam a jövőben hybridesedik a dolog.
A Windows kezeli mindkettőt felépítést.

Én inkább választom az átlag több teljesítményt.

Én most raktam össze haverom fiának egy 12700-at, azért ezt mert ebben már 8P mag van, de csak 4E mag, ha szarozik, simán letiltom BIOS-ban azt a 4E magot és kész...

Az a baj hogy degnerált influencerek vannak mindenhol, fogyatékos rajongókkal fórumokon. Android is egy szégyen lett, pont a hybrid hibás implemetíciója miatt. Erre jön a Microsoft, egy Outlook lefagy első indításra olykor, excel bugos stb.. Ez a cég is elkezdi erőltetni a hybrid cpu-kat, zéró hozzáértéssel. Bugokkal. lenne egy kis ... felfognád, nem lesz választás, a bankban (munkahely) sincs választás mert a rendszerek adottak.

[ Szerkesztve ]

Nem tudom milyen bugokról van szó, én Alder Lake launch óta használom a 12600k-t, egy játék vagy program alatt nem tapasztaltam semmit.
Azóta a hybrid felépítés kihasználása csak javult és javulni fog.

Ennyi 12700ban van kakaó, 12400f se piskóta meg van ami csak Kínában van , YouTubeon láttam combosabb kicsit 12450 F

Ez így van! Az i5-ökkel az a bajom, hogy "csak" 6P mag van benne, és úgy voltam vele, hogy azon nem spórolok, legyen 8P mag (amúgy is ez a max, még a 14. gen i9-ben is), időtállóbb lesz a "gépalap" VGA-t meg majd cserélget, ahogy pénze lesz.

[ Szerkesztve ]

Igen VGAT jóval kisebb probléma cserélgetni , meg talán idegesitőbb a CPU limit valamelyest én is e filozófia alapján választottam a r2600+Rx 560 kombót 2018ban

időállóság fontos szempont, én is esetleg R5600 helyett inkább 5800x3dre fogok majd fejleszteni , igaz deszka PCIE gen 3as de SSDknel Random I/O teljesítmény az elsődleges , szekvencialis kevésbé fontos talán

[ Szerkesztve ]

+1!

Ide is beütött a diversity

Igy is fel lehet fogni.

Én csak a P magok számát nézem ...

Nekem segített a VGA krízis is cserekor, így I3 helyett egyértelműen I5 lett, hogy majd később veszek VGA-t, és örülök, mert 6C12T CPUm lett így és később még jobb VGA-t is tudtam venni mint terveztem

Egyetértek! Ezért írtam fentebb, hogy miért a i7-12700-ra esett a választásom.

Saját részre meg egyelőre jól megvagyok a i9-10900-al, erős 10 mag (ok, ezek az új 8P magos CPU-k gyorsabbak 8 maggal is), de még mindenképp várok a fejlesztéssel. Kíváncsi vagyok ez az AI vonat hova lyukad ki CPU szinten....

[ Szerkesztve ]

Még a "sima" 6 magos 12600 is gyorsabb nála, legyen az 1080p vagy 1440p.
A 6P+4E magos 12600k-ról nem is beszélve.

Ebben azért nem vagyok annyira biztos.

Semmi gond, erre vannak a tesztek.
A tesztben 10900K előtt végzett, szóval a non-k 10900 biztosan gyorsabb.
1080p
1440p

Az Alder Lake-kel nagyot lépett előre az Intel, azóta jött még 2 gen, ősszel jön az ArrowLake.
Elavult a gondolkozás már az "erős" magokat illetően skacok.

[ Szerkesztve ]

"azóta jött még 2 gen"

Hol a 2.?

A notebookokban, meteor lake

OK, jogos! Viszont pár %-ért nem fogok több 100e Ft-okat rááldozni az tuti. Akkor már inkább VGA csere!

13gen, 14th gen.
Igaz utóbbi csak refresh, viszont mobilban jött Meteor Lake, ami hybrid megoldással szintén nagyot lépett előre.

Nem a pár %-on van a hangsúly, hanem azon, hogy régebbi generációkban hiába van 8-10 "igazi" "erős" "nemhibrid" mag, egy i5 6 magos szintjén van.
Aztán az Alder Lake is már lassan 3 éves lesz.

Refresh helyett inkább csak átnevezés, az egész internet azon röhögött. Semmilyen generáció nincs benne. Fel kellett mutatni valamit az új AMD generáció ellen. Hát egy átnevezésre futotta csak.

[ Szerkesztve ]

Teljesen irreleváns a vita szempontjából.
Maradhatunk az Alder Lake-nél is tőlem.

Ezt hívják fejlődésnek. Mindegy, ez még marad akkor is, inkább VGA csere lesz
2070 --> 4070TiS-re (aztán meg, ha minden jól alakul 1080p --> 1440p-re monitor szinten is)

Most ezt nem értem, kérlek világosítsatok fel. Azért vesz meg valaki egy sok E-core-os procit jó drágán, hogy aztán az E-coreokat kikapcsolja? WAT.

[ Szerkesztve ]

Nekem is van olyan ismerősöm aki a nagyon frissen kijött 12th gennél ezért maradt inkább a 11700K-nál, és eleve arra vett gépet (nyilván valamivel olcsóbban is).

Saját részről egyelőre jól megvagyok a 10400F-el is, a turbot sincs bekapcsolva már hónapok óta, és mégis. Ha pedig kevés lenne, akkor egy 10700, vagy 10700K belepattan a lapba. Mire az is kevés már látni fogjuk, hogy az AI vonat hová lyukadt ki CPU szinten, illetve hogy mi van ezekkel a hibrid kialakításokkal. Talán nem úgy fogják hívni, de addigra kb 17-18-adik generációt írjuk már úgyis. (pláne ahogy manapság amilyen apró reszelésekkel jön egy-egy új gen)

Megértem.
Télen kicsit jobban volt pénzem, és elméleti szinten elgondolkodtam, hogy mi lenne ha 14th gen-re ugranék, egy 14400F személyében?
Gyors számolás, hogy akkor valami normálisabb új lap, akkor már DDR5-ös RAM ha már úgyis platform csere, minimum 32GB, de inkább 64GB, mégse Downgradeljünk már 48GB-ról, akkor már egy AIO mert ezeknek a modern I5-ösök sajnos igénylik, akkor ahhoz olyan új ház, mert a mostani nem támogatja... és a vége az lett, hogy kb 400 ezer ft lett volna, +25% teljesítmény.

Előszöris én még mindig igyekszem kerülni őket. Másodsorban amikor az adott genben abba a szegmensbe beleesik az ember, akkor meg már nem nagyon tudja kiválogatni, mert mindben ott van. Ez kb olyan mintha mag nélküli görögdinnyét akarnál venni.
Plusz ha kikapcsolod, és később rájössz, hogy mégis kéne, csak visszakapcsolod.

Hát, ez az! Nem tudom más hogy van vele, de 10-11. gen-ról most hülyeség váltani. Ahogy írtad is, ki kell várni mi lesz az AI sorsa, és majd azt kell akkor meglépni, most meg VGA csere és, én ahogy néztem, a saját példámon, 157% plusz, (nem +25%, sőt nekem még annyi sem lenne a 10900 miatt) az komoly....