Lítium-ion/Li-ion akkumulátorok - Egyéb hardverek fórum

üzenetek

hozzászólások


ngabor2
(nagyúr)
Blog

Egy notebook-akku felújítása során ütköztem abba a problémába, hogy rengetek típusú lítium-ion akku létezik. Eltérő kapacitás, méret, terhelhetőség, védelem.

A notim akkupakkjában 8 darab 18650-es, 2200mAh-s akku található, amit ki szeretnék cserélni, ugyanis az idők folyamán a kapacitása drasztikusan lecsökkent (4 óráról kb. 10 percre). Valószínűleg nem véletlen, hogy olyan cellák kerültek bele, amilyenek.

Találtam egy összehasonlító oldalt mérési eredményekkel és diagramokkal jópár 18650-es akkura, amin látszik, hogy igen eltérő mértékben terhelhetőek, és a terhelés függvényében csökken a feszültségük. Józan paraszti logikával a notiba olyan akku kell, ami stabilan tartja nagy terhelés esetén is a feszültséget. Ez általában kisebb kapacitással párosul. Elemlámpába jó lehet a nagy kapacitású, de nagy áramfelvétel esetén kisebb feszültségű cella is.

A védőáramkör is akkor lehet fontos, ha a cellát egyénileg, külső töltővel töltjük. Egy akkupakkban, amiben eleve ott van a töltőelektronika, a nagyobb méretű cellák nem biztos, hogy elférnek.

Nagyon az elején vagyok a tájékozódásnak, minden érdemi információt szívesen fogadok ide a topikba, aminek az 1. hsz-át szeretném minél több hasznos gyakorlati infóval feltölteni a témával kapcsolatban.


TOTTIER
(tag)
Blog

A túlmerült akkut hogyan tudom visszahozni?Mindenhol írják hogy spéci töltő kell hozzá de miben nyilvánul meg hogy spéci?


And
(veterán)

Annyira szerintem nem kell 'spéci' töltő hozzá, csak követni kell a Li-ion akkukra megszabott általános töltési eljárást (azt pedig minden ilyen töltőnek illik betartani). A mélyen kisütött, azaz 2,7...2,8V / cellafeszültség alá merített lítiumion-akkukra nem szabad rögtön a maximális töltőáramot pumpálni. Amíg ezt a határt nem érjük el, a töltőáramot alacsony értéken, C/10 közelében kell tartani. Ha az akku(pakk) feszültsége elérte a 2,8V / cella értéket, akkor következhet a fő töltés áramgenerátoros módban, akár 1C - illetve az akku adatlapján megszabott értékű - árammal, egészen a töltési végfeszültség eléréséig, ami a Li-ion típusától függően 4,1 vagy 4,2V-os cellafeszültséget jelent. Ezután jöhet a feszültséggenerátoros mód.


TOTTIER
(tag)
Blog

A gyári töltővel ha töltöm akkor amint leveszem a töltőről se kép se hang már töltöttem huzamosabb ideig is de akkor sem működött.Valami ötlet ?:S a gyári töltő azt hiszem 100mah-es


ngabor2
(nagyúr)
Blog

akkor én hallottam rosszul? nekem úgy magyarázták, hogy a túlmerült akkut "ki kell ütni", az elején nagy áramerősségű, rövid impulzusokat kell ráküldeni, amíg a feszültsége nem megy 2,8V fölé. kezdőknek nem ajánlott :D

mint mondtam, csak hallottam, és messze nem biztos, hogy igaz.


And
(veterán)

Ha se kép, se hang (ez mit jelent a gyakorlatban, nulla akkufeszültséget?), akkor az akku, az akkuba épített védőáramkör (ha van) vagy a töltő hibás lehet. Meg kell mérni a töltőáramot, hogy egyáltalán kialakul-e töltéskor. Ha a cella védett, a belső reteszáramköre nem engedi meg a további kisütést az említett értékhatár alatt, de tölteni elvileg még lehet. Ha a töltőáram kialakul, akkor az akku lehet a hunyó. Ha az áram nem mérhető, akkor a lánc bármely tagja problémás lehet. Magát a töltőt csak egy normálisan működő, ismert állapotú akkuval tudod tesztelni. Ha az akku vagy az abba épített védelem hibás, nem tudsz vele mit kezdeni, cserélned kell.
"a gyári töltő azt hiszem 100mah-es"
Az örökké kevert fogalmakat és mértékegységeket tisztázandó, egy töltőnek nem lehet mAh-értéke, mivel az kapacitást (töltésmennyiséget) jelent, ilyen pedig a cellára / komplett akkupakkra van specifikálva. A töltőnek jellemző árama van, az pedig A vagy mA.
Mod. #5: Lítiumion esetén ilyenről nem hallottam, persze attól még lehet. A legtöbb töltő céláramkör kíméletes töltőárammal indít a kisütési végfeszültség alatt, lásd például: MP2610, legutóbb ilyennel terveztünk Li-ion töltőt. A 'nagy' áramimpulzust a cellába épített védelem (természetesen csak akkor, ha van) amúgy is megakadályozná.

[ Szerkesztve ]


TOTTIER
(tag)
Blog

Bocsi.A töltő kimeneti teljesítménye 100-mA és 5 volton adja ezt le.


ngabor2
(nagyúr)
Blog

mélykisült akkut életre lehet kelteni? van egy 1-1,05V-ra merült 26650 akkum, ami még nem volt használva. jó lenne, ha tudnám.

alapból védve volt, de levettem róla a pcb-t, így tudtam mérni. amúgy 0,0V volt a feszültség.

itt azt írják, hogy 4V-ot adjunk neki 5-15 másodpercig. 4V-os egyenfeszültségem nincs, ráadásul az ajánlott áramerősség kiszámolásáról se említ semmit. gondolom túl kicsi semmit nem csinál, túl nagy viszont hangoskodásra késztetheti a cellát, ami nem előny.

[ Szerkesztve ]


And
(veterán)

"itt azt írják, hogy 4V-ot adjunk neki 5-15 másodpercig."
Véleményem szerint már megint valami vajákolós módszer lehet ez. Ismeretlen állapotú akkukat nem töltünk konstans feszültséggel, semeddig sem! Ha ki van sülve, akkor a feszültséggenerátoros mód óriási áramokat indíthat el az akku felé, amelynek az értékét a feszültségkülönbségek (akkura adott feszültség - akku üresjárási feszültsége) és az akku (meg természetesen a vezetékek és a tápegység) belső ellenállása korlátoz. Fogalmunk sincs róla, hogy mekkora lesz a kialakuló áram, de egy tápegységet is megfektethet, vagy legalábbis - ha labortáp - áramgenerátoros módba kényszeríthet, akkor meg minek a fix 4V-ról beszélni. Ha az áram túl nagy, annak sosincs jó vége. Továbbra is azt javaslom, amit korábban: meg kell próbálni áramgenerátoros módban C/10 áram mellett a kisütési végfeszültség (2,8V / cella) fölé emelni a cella feszültségét. Akár a teljes töltést (a töltési végfesz-ig, 4,1 vagy 4,2V-ig) lehet folytatni C/10 árammal, de a feszültséget ezen a végső ponton meg kell majd fogni.


ngabor2
(nagyúr)
Blog

no ilyen kütyüt nem tudok felhajtani. kicsit furcsa is volt nekem a 4V. belső ellenállást még nem mértem.


And
(veterán)

Az első hozzászólásodban linkelt összehasonlító teszt alapján is számítható a belső ellenállás egy adott típusra (például adott kisütési pontban vizsgálva az eltérő áramokon mérhető kapocsfeszültségek és áramkülönbségek hányadosát), vagy adott terhelőáramnál te is kiszámíthatod a feszültségesésből, de olyan 0,1Ω körül lesz (a tesztben látható görbék alapján némelyiké ennél is kisebb értékű, a 20A-rel (!) terhelhető AW IMR1600-as típusé például <20mΩ). Namost 3V-os feszültségkülönbség ezen a belső ellenálláson akár 30A-es áramot is áthajthat - persze a táp és a vezetékek elhanyagolása mellett -, azt meg táp legyen a talpán, ami elviseli. De hogy egy védelem nélküli cellát nem kínálnék meg ennyivel, az biztos, ennek akár rövid távon is pukkanás lehet a vége. A védőáramkörrel rendelkező típusok meg úgysem hagynák, hogy ekkora töltőáram folyjon a cellán.


quailstorm
(nagyúr)
Blog

Sziasztok, lenne egy akkus kérdésem.
Adott egy Sansa C240-es MP3 lejátszó, akkuja kifújt, felpuffadt, semmit se bír. Gyári rendszere meg fagy. Külső tápról megy ugyan, de akkor a rockboxban nem megy a vissza gomb... Csak ha akku is van benne.
Szóval, van ez a széjjelment akku, én meg töltöm laposelemről. Így meddig lehet ezt még használni? Totál fel fog puffadni/szétmegy?


ngabor2
(nagyúr)
Blog

ebay-ről nem lehet hozzá rendelni új akkut?


quailstorm
(nagyúr)
Blog

Nem ér annyit. Van helyette egy voda függő Nokia 6303i. És fele annyi se volt mint az új akku... Lehet telefonálni nem fog vele, de erre jó lesz. Plusz a kamera is jobb mint a SE T280-ban.


ngabor2
(nagyúr)
Blog

akkor hogy érdemben is válaszoljak: nem érdemes kockáztatni. ha valameddig bírja, akkor az elektronika még él, csak a cella defektes, emiatt puffadt fel. ha nincs szerencséd, tüzet is okozhat. én nem szórakoznék vele sokáig, főleg, ha nem ér annyit.


quailstorm
(nagyúr)
Blog

OK, valahogy én is így gondoltam. Kár hogy szétment a gyári rendszer... Mert az ment rendesen külső tápról :W


honda 1993
(senior tag)

sZIASZTOK.

Vettem egy Ilyen Laser pointert, de a kepen lathato specialis akksit nem adtak hozza.

Hol lehet ilyet beszerezni ? Szuksegem lenne hozza egy toltore is, szoval egy olyan helyet kellene talalnom ahol min a kettot be lehet szerezni.

Esetleg ha volna valakinek otthon es el akarja adni, akkor ramirhatna.


And
(veterán)

Egy seggberúgást minimum megérdemelnének, mivel a leírás szerint az akkut / töltőt is tartalmazza a csomag. Akku: bármelyik 16340 méretű (más néven: CR123) Li-ion jó lesz bele, például: [link]. Töltőnek az eredeti ebay-oldalon is látható, többféle méretet kezelő (rugós) hálózati dugasztöltő vagy USB-s táplálású töltő megfelelő. Ez egy USB-ről táplált típus: [link].


honda 1993
(senior tag)

Köszi.
Nem a linkelt terméket vettem meg, hanem egy ugyan ilyet. Ahhoz amit én rendeltem, nem volt odaírva hogy jár hozzá töltő, de nem is tudtam Hogy ehez akksi kell. Először sima ceruzaelemmel próbálkoztam, de hamar rájöttem hogy az nem jó bele.

Szóval a linket csak azért küldtem hogy lássátok hogy mihez kellene az akksi és azt is hogy milyen töltőre gondoltam.


fery02
(addikt)

Sziasztok!
Ti hogyan kezelnétek olyan újratölthető AA ceruza-akksit, ami már nagyon régen nem volt használva és nem érintkeznek megfelelően az érintkezői?
Valami anyagot vagy spray-t érdemes lehet ráküldeni vagy inkább kuka?

üzenetek