Egy próbát megér. Ha lesz kevésbé sok tanulni valóm, akkor valószinűleg ki is próbálom!

Valty: Ez számomra hasznos infó, nem tudtam eddig róla. A végén csak sikerül valahogy "megtanulnom tanulni".

[ Szerkesztve ]

Ha van időm sokszor ki is szokom írni a dolgokat, na nem úgy hogy az egész anyagot egy az egyben lemásolom, de pl. minden vizsgatételhez néhány szavat, ami megragadja a lényeget

Gyakorlatilag ez nem igaz. Én is képes vagyok tanulni 3-4-5 órát egyhuzamban.

A koncentrálásról kb. mindenki meggyőződött aki játszott multiplayer FPS-t.
Akár pörgősebb RTS-t.

[ Szerkesztve ]

Annyiban más a helyzet, hogy amikor FPS-t játszok, akkor érdekel a dolog, tehát könnyebb fenntartani a koncentrációmat.

De máris megdőlt a "20 percig képes koncentrálni" kijelentés.
Ez nem igaz.

Teljesen más téma, hogy miért nem érdekli az embert és arra miért nem képes figyelni.

Lehet, de ott sem árt szünetet tartani.

Ez az állítás szerintem annyiban módosul, hogy ami érdekel, arra tudsz sokáig koncentrálni, a tanulásra nyilván azért nem, mert leszarod.

Játszani elég interaktív és intenzív dolog.

Tanulni monoton és unalmas.

Sorry, rosszul fogalmaztam... maga az agy 20 percig képes befogadni motorikus olvasással új információt egyhuzomban, és azt is csak olyan gyorsasággal, amilyen gyorsan képes vagy a szavakat értelmezni, utána az agy elfárad és lankad a figyelem

Szóval teljesen felesleges 5 órát egyhúzomban magolni, mert semmi értelme. Sokkal hasznosabb, ha az új információt valamilyen képekhez, eseményekhez, érzésekhez kötjük, mert hamarabb eszünkbe fog jutni

[ Szerkesztve ]

"Játszani elég interaktív és intenzív dolog."
Akkor is tud az ember több mint 20 percig koncentrálni, tehát a kijelentés nem igaz.

"Tanulni monoton és unalmas."
Rosszul tanulsz.

Nincs olyan ember, aki nem foglalkozna szívesebben a saját kis hobbijaival tanulás helyett.

Ha rossz tanulással is el tudtam érni, amit eddig elértem, akkor nem tudom mit tudtam volna csinálni ha jól tanulok

Egyébként teljesen más, amikor már felnőttként a saját érdeklődésednek megfelelően tanulsz, mint pl. középiskolában olyan tantárgyakat tanulni, amit pont leszarsz.

Egyébként teljesen más, amikor már felnőttként a saját érdeklődésednek megfelelően tanulsz, mint pl. középiskolában olyan tantárgyakat tanulni, amit pont leszarsz.

Ott a pont.

"Sorry, rosszul fogalmaztam... maga az agy 20 percig képes befogadni motorikus olvasással új információt egyhuzomban, és azt is csak olyan gyorsasággal, amilyen gyorsan képes vagy a szavakat értelmezni, utána az agy elfárad és lankad a figyelem"

A szem egy motorikus szerv, az elme nem.
Akkor lankad a figyelem, amikor olyan adatot kap az elme amit nem képes értelmezni.
Semmi köze az időtartamhoz.

"Szóval teljesen felesleges 5 órát egyhúzomban magolni, mert semmi értelme."
Felesleges akár 1 percet is magolni.

(#51) baluka26:
"Ha rossz tanulással is el tudtam érni, amit eddig elértem, akkor nem tudom mit tudtam volna csinálni ha jól tanulok"
Valószínűleg csak ötösöd lett volna és nem utálod meg az olvasást.

"Egyébként teljesen más, amikor már felnőttként a saját érdeklődésednek megfelelően tanulsz, mint pl. középiskolában olyan tantárgyakat tanulni, amit pont leszarsz."
A probléma több rétű, az inkompetenst tanároktól elkezdve addig, hogy nem válaszolják meg azt a kérdést, hogy "mire jó ez a gyereknek az életben?"

Gondolom iskolában te is 45 percig csak az előadott anyagra koncentráltál, még véletlenül sem néztél se jobbra se balra, csak a tanárra....

Ha FPS-t játszol....képes vagy 4-5 órát figyelni a környezetre is? Gondolok itt az épületekre, a színükre, ajtókra, ablakokra, a fűre, a fákra, stb.. az ellenfél mozgására, hogy milyen fegyver van a kezében? És minderre még 10 nap múlva is emlékezni fogsz?

"A szem egy motorikus szerv, az elme nem"

Maga szem érzékszerv, az hogy motorikus izomzat mozgassa egy dolog, de a receptorok az agy hátulsó részébe juttatják az információt, ahol eldől melyik idegpályán megy tovább.
Az utat figyelni, vagy egy könyvet olvasni és/vagy memorizálni nem ugyanaz...

Valószínűleg csak ötösöd lett volna és nem utálod meg az olvasást.
Lehet, csak ötösöm lett volna, de ez sosem motivált se középiskolában, se általánosban. Igazából az iskolai tudásom 90%-át csak ezzel szedtem össze, hogy órákon odafigyeltem, és a szünetekben, órák előtt egyszer-kétszer átolvastam, amit jegyzeteltem
Azért egyetemen már más a helyzet

Nem utálom az olvasást, csak a szépirodalmat nem csipázom, ez viszont valószínű leginkább annak köszönhető, hogy a képzelőerőm nem túl nagy.

Felesleges akár 1 percet is magolni.
Nagyon igaz.

A probléma több rétű, az inkompetenst tanároktól elkezdve addig, hogy nem válaszolják meg azt a kérdést, hogy "mire jó ez a gyereknek az életben?"
Szintén igaz.

Az állami iskolákban rendkívül rosszul tanítanak.
Funkcionális analfabéta a lakosság ~harmada-negyede.

Koncentrációról volt szó. Nem értem, hogy jön ide a megosztott figyelem.

Ez a "20percig képes valaki egyhuzamban tanulni" egyszerűen nem igaz.
Lehet, hogy te eddig elfogadtad igaznak, de szerencsére nem így van.

(#55) Valty:
"Az utat figyelni, vagy egy könyvet olvasni és/vagy memorizálni nem ugyanaz..."
A szem szempontjából pontosan ugyanaz. Érzékeli az információt és továbbküldi.

[ Szerkesztve ]

Egyébként ezt a 20-30 percig képes figyelni egy ember mondjuk egy olyan előadásra igaz, ahol az előadó átlagos képességű. Ott tényleg lehetetlen tovább figyelni, ha feltesszük, hogy se nem vagyunk közömbösek a téma iránt, se nem a kedvencünk.

Persze, ha jó az előadó, akkor az ember 3-4 órát is úgy tud figyelni, hogy hónapok múltán is felidézi magában az egész monológot.

"Persze, ha jó az előadó, akkor az ember 3-4 órát is úgy tud figyelni, hogy hónapok múltán is felidézi magában az egész monológot."

Látod, te is megdöntötted a "20 perces" határt.
Nem az időtartam a kulcs.

Én se hittem el, és soha nem is csináltam úgy, viszont bizonyított, volt egypár előadásunk erről. Ugyanolyan dolog, mint hogy alátámaszott fejjel nehezebben fog az agy, vagy hogy a hosszútávú memória csak 20 nap után lép működésbe.
Hihetetlen, de attól még igaz

[ Szerkesztve ]

A gond, hogy százból, ha egy ilyen, már lehet sokat mondok. Szóval ezek nyugodtan tekinthetőek kivételnek

Az "alátámasztott fej" a tanulás 3 akadályából az egyiknek a tünete.

"hosszútávú memória csak 20 nap után lép működésbe"
Ezt hogy érted?

(#61) baluka26: A lényeg az, hogy van ilyen.
Ez is tanulható. Persze az más kérdés, hogy mit keres olyan előadó az előadáson aki rossz abban amit csinál.

Elméletileg a rövidtávú memóriából a hosszútávú memóriába az információ 20 nap után lép át, szóval valami újat 20 napig kell csinálni, hogy az tartósan megmaradjon az emlékezetben. Én ebben soha nem hittem, mivel szerintem néhány nap allat is lehet tartósan, lényegretörően tanulni

Viszont így visszagondolva lehet benne valami, mivel azt, amit másföl évig tanultam arra a mai napig szinte lapok szerint emlékszem, viszont arra, amit 5 napig abszolút nem

Múltkor simán előhúztam az infót amit 10 hónappal korábban 1x átfutottam.
A fél ph!-nak tudom a konfigját fejből.

Viszont ha más szemszögből nézed, akkor ez lehet azért is, mert X éve napi szinten használod a PH-t

Igen, de magát az információt 1x esetleg 2x kapom meg és mégis beég hosszútávon.
Pl. tudom, hogy xyz i7-2600-at vett tavaly nyáron ....-tól 45K-ért.
Nem hiszem, hogy több mint 1x olvastam ezt az infót.

én pl tanulás mellett dolgozom is, pl nyáron is végig kemény fizikai munka és sokkal jobban bejön míg a tanulásért nem kapok gázsit, a munkáért igen, és ha valamit meg akarok szerezni/venni az mégjobban motivál a munkára