szerintem amúgy is érdekelt vagyok, hogy ne legyek beteg. azért kajálok jól, meg eszem a multi-x-et

Szerintem a politikát ne keverd bele, vagy ha igen, akkor pártonkívüliként írj. Vagy jegyezd meg azt is, kinek mire kellenek a bezart intézmények.

Egyébként Szlovák példa alapján indult ez az egész sz@rság, csak hát ha valaki figyeli a híreket, akkor tudja, hogy ott épp most szuntetik meg, mert nem jött be és rájöttek hogy ez ugy ahogy van, xar.

A dokik meg csak dolgozzanak, elképesztő, amikor utánanéztem, egy háziorvos miből gazdálkodik... (450000 havonta az alap amit kap, ebből kell kifizetnie a nővérkéjét, kocsit, rendelőt ad a falu, városban esetleg bérli...tehát megéri nemkicsit)

Az a nagy büdös igazság, hogy a magyar csak kapni szeret, de fogat, meg gatyaszíjat összeszorítani már nem tud!!!

Meg legközelebb légyszives mutass egy megfizethető dokit, aki meg is gyógyítja a párom... Nekünk nincs pénzünk arra, amit az ''erobiknorbi'' tett a párjáért. (PET-CT) Igen, gyűjtök rá...csak lehet késő lesz. Mi nem tudunk átverni százezreket.

[Szerkesztve]

ebbe mi volt a politika? mindenki tudja, hogy jobb lenne ha Orbán lemondana, vagy legalább kicsit visszavenne az arcából. ő csinál bolhából elefántot, miatta vannak tűntetések. ha nem a hírtv-ben szerepel még a riporterek is kiröhögik az ostobaságait lásd Baló Gyuri. a Fideszből most vált ki 5 tag. ki miatt? Orbán miatt. bezárt intézmények? figy. azok az intézmények lehet, hogy bezárnak, de azért mert abban a formában ahogy most működnek feleslegesek. és hamár ennyire otthonvagy ebben a témában mond meg nekem melyik párt miatt nem lehet a budán lévő kórházat eladni? a fidesz megoldotta, hogy az a méregdrága telken lévő épület majd öresen, kihasználatlanul fog állni. hihetetlen, hogy van ma MO-on egy olyan párt akiről pozitív dologt nem tudok elmondani, nyilvánvaó, hogy uszítja a népet és több kárt csinál mint hasznot, mégis vannak követői
Nekünk nincs pénzünk arra, amit az ''erobiknorbi'' tett a párjáért. (PET-CT)
Norbi mit tett a párjáért
Mi nem tudunk átverni százezreket.
ezt meg nem értem

MErt szerinted mit lehet egy bezárt kórházzal, vagy egy bezárt iskolával csinálni? Azonkívűl, hogy esetleg más épül a helyére. Várom az ötleteid.

Egyébként pártonkívüliként írtam, amit írtam. Az hogy nem szimpatizálok a jobboldal egy prominens személyiségével , még nem jelenti, hogy baloldali vagyok. Sőt még csak azt sem jelenti, hogy valamely párttal szimpatizálok. Ez olyan , mintha azt mdnanám, hogy nem szeretem a kávét. Se több, se kevesebb. Ettől még utálhatom pl a karamellás tejet is

wwenigma: ne húzz már fel az aerobiknorbis dologgal. Vannak állami intézméynek közül is olyanok, amik jók: de azok a szakintézmények általában!!! Pl. a sote, vagy a szegedi egyetem klinikái, akik nem midnen szirszarral foglalkoznak, hanem egy adott szakterület specialistái. Nem hinném, hogy ott 100 ezret elkérnének az említett ct-ért.

[Szerkesztve]

Ha csak ugy bemész, több. PET-CTnek meg olvass utána...

pet-ct asszem még mindig csak debrecenben van, bár lehet, hogy pest is kiharcolta magának (eredetileg innen akarták elvinni, mert hogy néz az ki, hogy egy kelet-mo-i városban modernebb műszer van, mint A Fővárosban ). ''kissé'' költséges fenntartani és működtetni, a vizsgálathoz szükséges ''kontrasztanyagot'' beadás előtt pár perccel kell előállítani. asszem valami fél óra a felezési ideje a benne levő izotópnak. az előállításához nagy gyorsító (atomki), vagy megfelelő atomreaktor (kfki-csillebérc) kell. ami itt van, az nem is a legmodernebb technika, valóban több100k egy mérés, mégis teljesen tele van az előjegyzés. ha megnézed a diagnosztizálási képességeit, rájössz, hogy miért.

Addig, amíg a saját tapasztalatokat írjátok le, nincs nagy gond. Viszont a kevéske tapasztalatra alapozott messzemenő következtetések és idulatos odamondások szerintem nem valók a témába, mert órákig lehetne egyenként cáfolni, vagy nevetségessé tenni ezeket.
Az USA-ban egy jó szakorvos 20-30-40e dollárt keres HAVONTA!
Az egészségügy költségeivel abszolút nem vagytok tisztában, még nagyságrendileg sem. A modern egészségügyi ellátás nagyon sokba kerül, akár eszköz, akár gyógyszer szempontjából. És a nagy büdös helyzet az, hogy nem az errefelé szokványos jövedelemmel arányosan kerül itt kevesebbe az ellátás mint az USA-ban vagy Németországban. A munkaerő olcsóbb, talán még aránytalanabbul, mint más területeketn, de a gyógyszereknél, a vizsgálatokhoz, beavatkozásokhoz használt vegyszereknél, műszereknél alig van különbség, sőt.
Egy korszerű körülmények között elvégzett egyszerű sérvműtét pl. százezer Ft körüli összegbe kerül a kórháznak. Ehhez jön még az 1-2 napos ápolás, a műtétet megelőző, és az azt követő vizsgálatok költsége. A félmillió biztosítással nem rendelkező, és a közel kétmillió (!) minimálbéren bejelentett honfitársunk mennyi járulékot fizet egy évben? Ezek hozzátartozóikkal összesen a lakosság mekkora hányadát adják? Kik fizetik a különbözetet, és a saját hátrányukra mekkora áron?
A vizitdíj önmagában nem elvetélt ötlet a magyar egészségügy helyzetében, de nevetséges, hogy olyan összeget kell fizetni, ami nem fedezi a vele kapcsolatos adminisztráció költségeit sem.

ezt mondom én is

Mamám túl van a ''műtéten'', minden rendben vele! Végülis a szemészeti klinika vezető főorvos helyettese segített: korrektek, kedvesek és precízek voltak! Én kicsit fellélegeztem, de azért az továbbra is elkeserítő, hogy ehhez ismerettség kellett és alapból, csak jövőhét végén került volna sorra a János kórházban...

Én csak a saját műtétemet vettem alapul, ami bár nem életmentő műtét volt, de azért a szem az egyik legfontosabb érzékszerv... Szóval csak abból indulok ki, hogy 200 ezret fizettem, voltam legalább 20 alkalommal vizsgálaton , midnen vizsgálat félórás volt, és az eszközök is modernek... Tudom vanank komplexebb, meg drágább műtétek is... Csak arra akartam kitérni, hogy magánszférában azért ez már jól működik. Egyébként egyetértek veled, én sem szívesen fizetem mások tbjét.....
Byb:elmondod , hogy jutottatok el végül a szemészeti klinikára?

wwenigma: egészségpénztárral is igénybevehető. Nicns arra lehetőségetek , hogy abba beléefizessen a munkaadó, avgy ti? Arra 30% adókedvezmény is jár. Igaz ahogy látom, elég drága: 250 000 ft. De ha ennyire fontos, akkro szerintem emgér annyit, hogy hitelt vagy valami megoldást keressetek rá. Én is részletben fizettem a szemműtétem, de megérte, nagyon.

[Szerkesztve]

Én is nagyon örülök annak, hogy elkerültek a nagy sérülések/betegségek.
Legutóbb, amikor kórházban voltam, az a sportorvosi engedély miatt volt. 2 hetemet vitte el, mire megkaptam a pecsétet az igazolásomra
A rendszer tökéletessége: a Jászai Mari térnél lakok és még így is Újpestre kell mennem az SZTK-ba. Ez cirka 1 órás út csak oda. A legjobb az, hogy az V. kerületi sportorvos kettő megállóra van tőlem a 2-es villamossal. Egyetem mellett elég nehéz eljutni Újpestre, hogy még beférjek a rendelési időbe ( ELTE Lágymányos ). Még szerencse, hogy csak évente kell megújítani.
Igaz, ez nem akkora probléma, mint a mamádé, de megmutatja, hogy valami nagyon nincsen rendben.

Most várakozó állásponton vagyunk. Remélem tévedek, de kb. 1-masfel év mulva fog ismét előjönni a baj. Az OEP évi 300 diagnosztizálást finansziroz, megprobalunk bekerülni abba, aztán ha nem jön össze, hitel->magánklinika.

Ha kiderül, mi a baj/mi volt a baj, behajtom a betegbiztositon. (3x nem tudták már megállapítani) Nehéz ezt végigcsinálni mindig. (most is megkönnyeztem...)

Szlovák példa az alap, sokminden más. Ott pedig a 70%a bejött 30%nem, azt a 10%ot modosítják/nem modosítják ott.
Nemondom nemlehetett volna vmi sokkal jobbat tenni, de az tuti, hogy muszály volt már vmi ''nem több pénz ami f*se tudja hova elfolyik hanem vmi ''reform.

háziorvos miből gazdálkodik elég vicces láccik lövésed nincs róla ca 450K haviból totál sansztalan lenne, ennél jóval többje van egy átlagos közetnek.

vizitdíjnak az egik oka, hogy innen pl praxisok teljesítménybért fognak kapni. Azaz hiába van egy 2500fős fiatalpraxisod amiben nemmelózol tulsokat de kapsz havi 1+misit, míg van egy másik 900fős ami agyondolgozza magát mert teli van öreg/beteg emberrel és kap 600Kt havonta, azaz épphogy össze nem döl.

Mindenki számla, lekönyvelve, utánanézhető. uannyi pénz lesz rá de ha csak nip 2beteged van nemkapsz uannyi/több pénzt mintha napi 40et látnál el.
Nemlesz többet beírták még 3mütétre amit else végeztek de felvették utána a pénzt, nemlesz eltünt 300millio ft (!megtörtént!) a Pécsi korház számlájáról és nemtudják hova.

Keményen minden el lesz számolva visszakövethető lesz elég jól ki van találva, a vizitdíj a komplex rendszernek csak egy része amit a média felkapott és minden hiradóban elmond és lehet ellene tüntetni.....

Mint alapot mondtam azt. És ha tényleg 1+ misi az alja, akkor meg pláne fogják be és mutassák meg, tanultak valamit vagy csak végigitták az egyetemet!

Egyébként emiatt a 300 forint miatt valszeg lemondanak majd a zsebbelóvéról is. Mer ez olyan jó, mer ez ugy kell nekik akkor mint egy falat kenyér.

Szerinted ha el tudtak lopni 300 millát, akkor nem megteszik ujra, max csak 2999700ft-ot lopnak, mer 300ért bejelentenek valakit...

[Szerkesztve]

Nem értem, mire gondolsz. Az igazán problémásak nem is fizetnek vizitdíjat.
Az el nem végzett beavatkozást ugyanúgy le tudják könyvelni, sőt, még vizitdíjat is szednek érte. Sem a beteg, sem az ellenőr nem fog a nyitott hasban turkálni, és keresni a kétséges titán kapocssort...

1misi alja? Megent hülyeséget beszélünk?
végigitták? Úgy mellesleg MO egyik hanem legkeményebb egyeteme biztos végig lehet inni.

''falat kenyér?'' pokolba kívánják az egész új rendszert amennyi bejön a 300ftből legalább annyival kevesebbet kapnak januártól.

pont a jelenlegi rendszer használhatatlansága miatt folyik a pénz egyesek zsebébe míg a maradék 99% 100Kért gürcöl, meg boritékért. Ha az új rendszer bevállik nem lehet majd lopni. Ennek egyébként nem sok köze van a viztitdíjhoz csak mást gondolom nem ismersz az egészből.


Egyébként annyira jó az orvosoknak, hogy szakvizsga után 70%uk külföldön helyezkedik el és az arány egyre csak romlik nemrég kérdeztem meg egy adag orvostanhalgatót mit tervez szakvizsga után brutális azok aránya akik lépni akarnak.
Pedig itt MOon ebből nincs túltermelés 100%uknak kéne MOon elhelyezkedni, hogy potolják a kiöregedőket.

Szóval már nemsokáig fogja neked bárki megmutatni, hogy nemcsak végigitta az egyetemet.
Majd viszed apád, anyád, fiad, lányod, feleséged külföldre Magyar orvoshoz.
Ott aztán majd te fogod be és mutatod meg kitudod e fizetni a szaktudását.

nemcsak a problémásak, már gyakorlatilag már senki se fizet vizitdíjat.
Elméletileg sokkal sokkal nehezebb lesz elkönyvelni nem megcsinált dolgokat innentől. pl az egyik dolog: mindenki megkapja a számlát, hogy amit csináltak rajta ez és ez volt és ennyibe és ennyibe került. ésha van rajta vmi amit nemtörtént meg, mertugye rajta nemisvolt olyan mütét csak anonim bejelenti.
Sőtt ennek tervezik már a durvább verzióját: Ha a számlán kiszurod ez és ez nem volt nem 12napot voltál bent csak 3at.... és bejelenteted és kiderül igazad volt megkapod a kezelés egy részének az árát.
Innen nincs mismásolás, nincs még 10napra beirtuk, még 10doboz gyógyszert felirtunk hozzá....
és ez csak egy része a rendszernek amivel szűrni akarják a pénzelfolyást.

Az máskérdés, hogyha a felszabaduló irdatlan pénz jórészét nemnyomják vissza a rendszerbe az összedöl, de legalább nem a profok/politikuscsemeték vesznek belőle mégegy mercedest, meg még 4nyaralót spanyolban, hanem pl megemelik az egyesm műtétek után járó pénzösszeget.

Sztem teljesen rossz a megkozelites!
A dolog NEM arrol szol,hogy az orvosok hogyan kereshetnek a legtobbet!
/Nehogy azt hidd,hogy ezt azert irom,mert nem szeretem az orvosokat,pedig ...nem! /
Ez eleg erkolcstelen megkozelitese a kerdesnek,de jellemzo ez a mai magyar valosagra,es az egesz vilagra!
/A gyogyitas-szerintem-nem egy kivalo uzlet,hanem szolgalat!/
De most csak egy szempont van! Penct,penct,penct...minnel tobbet...barmi aron!
Nincs tisztesseg,nincs szakmai ontudat,nincs esku,nincs hala?! /Az en,meg a Te,meg a Mi penzunkbol tanultak ki a kivalo orvosok,hogy azutan a *penzunkkel a fejukbe* elhuzzanak Xanaduba,ahol a joval gazdagabb,es jobb korulmenyek kozott elo emberek orszagaba nagylelkuen jol megfizessek Oket! Azok pedig,akiknek a penzen,akiknek az orszagaba meg kikupalodtak...dogoljenek csak meg!!
Ez kicsit hasonlit arra amikor a gazdag,ven kecske lecsereli az oregedo,rancos,szulesbe,
gyereknevelesbe,nelkulozesbe elhasznalodott feleseget egy fiatal,jotestu bombazora,arra hivatkozva,hogy jogom van hozza,megtehetem,megdolgoztam erte,...es nekem is csak egy eletem van...kulonben is...gondoskodni kell a gyerekeimrol...Miert oregedett meg ez a ven tyuk?
Nem az a lenyeg,hogy mi van a zaszlora irva,hanem az,hogy merre menetelunk!
Tudom- a kerdes azert nem ilyen egyszeru! A problema nem ott kezdodik,hogy nem fizetik meg az orvosokat,es miert,hanem ott,hogy hova lesz az a temerdek penz,ami az orszag,a tarsadalom egeszseges mukodtetesehez kell!?
De a tortenelem is mashogyan alakult volna,ha Thermophulenel a csokak elvonultak volna Perzsiaba,mert ott tobbet fizetnek!
Es-ugy gondolom-itt nem az a fo kerdes,hogy ki itta vegig az egyetemet,es ki nem...

Figyeljetek, baromira mind1. Ha az orvos 100e-t kap vagy 1 millát, mindig sírni fog, mert élet és halál ura. <- pont. Jól tudják, ők diktálnak.

Miskolc, érsebészet: bevittek egy nőt, jobb lábában valami gebasz volt. Annyit mondott a doki neki, 50e-ért másnap megműti, vagy kap gyógyszeert és kb. egy hét múlva találkoznak. Amputálja a lábát free-be.

És nem egy ilyen van, hidd el, sajna sokat forogtam ezek körül. Tudod milyen kellemetlen azt lesni hajnal 2kor, hogy az ugyeletes orvos 10 perce mesél meg matat a péntárcájával-zsebével, és nem akar jobbulást kívánva elmenni?

Adnék én vaze de ha nincs, akkor dögöjjek meg?

ja értem ők azért élnek, hogy szolgáljanak! MOon tényleg, a fizuból még egy szaros albérletet se tud azon fele fizetni akik nemkapnak otthonról lovét. Ők napi 10-12ht dolgoznak aztán a kollégiumban alszanak. Pécs jakabhegyi koli legfelső emelet pl.
Dejó nekik, nemis értem, mért húznak külföldre ahol nem leköpdösik hanem megbecsülik őket.

Hát lehet furcsa de én megértem őket.

Ha élni akarnak vagy mellékes vagy külföld. A mellékest akikkel én beszéltem elutasítják: mennek külföldre. (Esetleg egy-egy marad aki otthonrol kap ''lakást...''.)

Szóval már nemkell sokáig aggódni a pénztárcáját a zsebében forgatók ellen, ők is elfogynak és erre már nemis kell sokat várnod.
Utána hova viszed apád, anyád, fiad, lányod, feleséged? Hát majd kitalálod.


Tudom, tudom erről a szemét pénzhajhász, élet halál urai erkölcstelen bagázs orvosok tehetnek. Hát persze.

Ők is.

mégvmi eszembe jutott ksi kiegészítés.

gyak minden évben kevesebb és kevesebb embert akar az egyetem felvenni és bentartani az orvosin. és mért? mert kell a hely a külföldi diákoknak akik 1.5-3misit fizetnek félévente azért, hogy ide járhassanak. Természetesen őkse MOon akarnak majd éhbérért/hálapénzért praktizálni. (Sőt még szakvizsgáig se maradnak.)


Szerk: Tildy: Ők is? Ezt nemértem mindenesetre ha jól gondolom ez nekik lesz a legkissebb probléma.

[Szerkesztve]

Csak eszembe jutottaka röntgenesek, akiknek általában nem csurran cseppen semmi, és midnemellett a markukat tartó nőgyógyászok, akik viszont nem kevéssel térnek haza.

Most végzett orvosin unokatesóm, gondolkodott korábban, mire specializálódjon : szülészet-nőgyógyászat, vagy gyerekgyógyászat... Végül az előbbi lett.

Szóval azt akartam ebből kihozni, hogy emiatt az eltérések miatt is van az, hogy még orvos is orvosnak az ellensége....

Na mindegy!
Ezert mondom en azt mindig,hogy addig jo,amig az ember az orvosok kezebe nem kerul! ...utanna mar Isten kezebe van a sorsunk!
Es ezt nem azert irom,mert csak rossz tapasztalataim vannak az orvosokkal,mert tobb volt kozottuk az *igazi* orvos,mint a banyasz/aranybanyasz! /De ezek altalaban *ittragadtak* a regi,mocsok/ingyenes/ rencerbol.es eleg ostobak voltak ahhoz,hogy dezertaljanak.
De be lehet allitani oket a sorba a tuzoltok,a pedagogusok,rendorok,vamosok,mentosok koze,akik hasonloan nincsenek megbecsulve/megfizetve,hogy tudasukhoz,es a tarsadalomban betoltott szerepukhoz meltoan tudjanak elni.
Gyerunk! Menjunk mindannyian kulfoldre!

Az utolsó meg kapcsolja le a villanyt.

ja csak egy vámos/tüzöltó nem tanul/gyakorlatozik 9-10évig mire melója lesz. És nem is 100netto alatt kap.

hiányszakmánakse igen mondanám őket. Egy pedagógus állásra legutobb 87en jelentkeztek a helyi megyei lap szerint. Vámosoknak schengen tesz be. Melyik ffi nem képes elvégezni egy tüzoltóképzőt? Mert az orvosik MO egyik hanem legnehezebb egytemei közé tartoznak.
kis, apró különbségek.

Vitatkozunk,de nem egy szobaban vagyunk!
Teljesen igaz,amit leirsz,csak semmi koze ahhoz,amit mondtam! En a fontos kozszolgalatot vegzo,es kelloen meg nem fizetett foglalkozasuakrol beszeltem,nem pedig arrol,hogy ki erdemel tobbet,a tuzolto,vagy az orvos...
En azokat az orvosokat nem tudom sajnalni,akik jol fizeto iparosmunkanak tekintik a gyogyitast,es nem hivatasnak! Szerintem annak nem orvosnak kene menni,hanem mediasztarnak,vagy politikusnak.
Ez pont olyan visszataszito,mint a embergyulolo ugyfelszolgalatos,vagy az idosek otthonaban dolgozo lelketlen,lusta,kegyetlen apolo,stb.

Addig én sem fizetek, amíg nem látom a fotót!

A büntetést csak akkor vagy köteles kifizetni, ha fotóval igazolják, hogy átvetted a ''csomagot''. Ha ez nem történik meg (márpedig nem szokott), csak a parkolási díjat kérhetik számon rajtad.
Persze ezt nem hangoztatják, de jogilag így helyes (lásd debreceni ügyvéd ismerősöm esete )!

No comment!
Nagyon szomorú dolog!
Én szégyellem, hogy ilyen dolgok előfordulhatnak abban az országban, ahol születtem, élek és szeretek (szerettem?)!