A lehetőség arra is adott, hogy holnaptól mindenki óriási békében él egymással. Szélsőségekkel példálózni demagógia.

Tőled idézek: "Nagyon nagy nagyképűség azt hinni, hogy a környezetbe akár csak kicsit belepiszkálhat az ember. Önbeálló folyamat, milliárd éve működik."
Ehhez képest az ember nagyon is beleszól a környezetbe. Az ökológiába és az időjárásba. Ha úgy gondoljuk akkor addig nem esik az eső egy területen amíg nem akarjuk. Az egész egyenlítői őserdőt képesek lennénk kiirtani egy év alatt ha úgy látnánk jónak. A tengerbe annyi szennyező hulladékot tudnánk önteni hogy a fél élővilág kipusztulna. Ha az összes atomfegyvert elsütnénk akkor kő kövön nem maradna.

Az ember nagyon is képes belepiszkálni a környezetbe. Olyan változásokat képes elérni pár év alatt amihez egyébként minimum több százezer év kellene.

Okozhatsz bármilyen nagy eltérést, a természet egy idő múlva hozzáidomulna és menne tovább minden.

Az előbb azt írtad, hogy az ember nem tud belepiszkálni. Ezzel ellentétben viszont nagyon is képes rá. Nincs miről beszélni.
Te is élnéd tovább az életed ha levágnák a fél karodat (és lenne orvosi segítség), de azért nem lenne ugyanolyan, nem?

Jajj Istenem. Az a tízezer év, ami alatt helyreállna kb. minden földtörténetileg lófasz.

Tévedés. A fajok 95%-a végleg kiirtódna. Tök mindegy hogy utána tízezer vagy tíz millió év telne el.

És lennének új fajok.

Igen. Lennének új fajok. De ez nem változtat azon a tényen hogy az emberiség kiirtotta a föld élővilágának a 95%-át. Amúgy nem lennék meglepve ha ma már képesek lennénk az egész földet elpusztítani valami végítélet fegyverrel.

Túlbecsülöd az emberi fajt a föld ismerete nélkül. Még egy másik fajt sem tudunk kiirtani, nem hogy a fajok 95%-át.

Gondolj csak az általunk gyűlölt lényekre: patkány, csótány, szúnyog... Ha az embereken múlna, már egy sem lenne.
Nyilván van, aminek nem volt ilyen szerencséje, de nem tisztán emberi okok vezetnek egy faj kihalására.

Ezeket az élőlényeket is kiirthatnánk ha akarnánk. A technológia adott. Csupán azért élnek még mert nem okoznak akkora problémát nekünk illetve sok másik élőlény is pusztulna velük együtt. Olyanok melyeket nem kívánunk elpusztítani.

Lehetne, de nem lenne értelme. Nem tudta volna az emberi önerő eltörölni őket, ha sajnálatos módon nem játszik közre rásegítő tényező. Az már más lapra tartozik, hogy az ember esetlegesen a rásegítő tényezőket is felerősíti. Gondolok itt pl. a gyapjas mamut kontra felmelegedés és ezzel egyidejű vadászat esetére...

Viszont az a sajnálatos törvényszerűség kezdi magát érvényesíteni, hogy a föld védekező rendszerei megpróbálják megszüntetni a hibák forrásait. Ezek a források mostanra mi magunk lettünk. Az esélyünk pedig erősen zuhan a nulla felé. Legyőzhető a védelem, de akkor tönkretesszük az ökoszisztémát, tehát végünk lesz. Ha nem győzzük le, akkor a szuper vírusok és az egyéb "eszközök" készen állnak arra, hogy kiirtsák az utolsó utolsó potenciális tévedést: minket... ugyan úgy végünk lesz. Vakon rohanunk a vesztünkbe, miközben észre sem vesszük...

@Huma:

Nem okoznak akkora problémát?!! Csak 3 szó a 3 lény mellé: pestis, spanyolnátha, malária... Szerintem eléggé "problémák...". Mikor többen halnak meg naponta, mint amennyi az élő még és ezt pont a patkány bolhái okozzák. De, nagyon is problémás állatokról van szó!

[ Szerkesztve ]

Biztosíthatlak hogy a kevés túlélő faj közül az ember lesz az egyik. A csótányoknál is jobbak az esélyeink.

"pestis, spanyolnátha, malária"
Az első kettő manapság már nem is létezik civilizált területen. A malária pedig szintén egy elszigetelt betegség amivel sem Európa, sem az USA nem szembesül.

(A spanyolnátha amúgy állítólag az influenza egyik változata volt)

Szóval igen. Nem okoznak túl nagy problémát ezek a dolgok. Ha a fejlett világ akarná akkor kb egy év alatt eltörölhetné pl a maláriát.

[ Szerkesztve ]

Nem is sejted milyen kellemes illúzióval áltatod magad. Mi vagyunk azok, akikre már semmi szükség. Mi vagyunk az a fajta, ami addig korcsosult, még képtelen természetes védekezésre. Kellemes azt hinni, hogy mi mindenfelett állunk. De lásd fent: egy nagyobb járvány be tudja igazolni: itt nem parancsolunk, csak elhisszük -mert így akarjuk- hogy mindig itt leszünk...

Tévedés. Mi vagyunk az egyetlenek ezen a bolygón akik képesek vagyunk védekezni egy járvány ellen. Mi vagyunk az a faj ami képes megélni a meddő sivatagban és az északi sarkon egyaránt. Ne legyenek illúzióid. A föld királyai egyértelműen az emberek.

Képesek védekezni? Melyik ellen? A lepra ellen? Vagy netán a pestis ellen? Hogy is védtük meg magunkat a spanyol náthától? Sehogy?! Bingó! Sehogy! Ebola? AIDS? Kolera? Soroljuk még mennyi olyan "apró" dolog van, ami a nagy "királyságunk" hamar semmivé teszi? Ha csak a H1N1-et veszed alapul: képtelen vagy ellene bármit is tenni. Igen, valóban van "védőoltás". Mert nem elég agresszív a vírus viselkedése. Nem célja a pusztítás, csak következménye. Még...

Ha akkora uralkodók lennénk itt a földön, akkor a Japán földrengés, vagy a Vezúv nem tudna egyetlen nap alatt több millió embert eltörölni, ha már közel a vége...

Lepra, pestis már a múlté. Spanyol nátha szintén. Ebola, kolera bakfitty. Védőoltásokkal mindezek megelőzhetőek. Az a baj, hogy te még mindig az 1800-as éveknél tartasz. Ma már nem létezik olyan járvány ami akárcsak egy kicsit is veszélyeztetné az emberiséget.
H1N1-et meg ne is említsd. Hányan haltak meg benne? 1000-en? A 7 milliárdból? A nátha is több áldozattal jár. Egy időjárási front pedig havonta több ember életét követeli.
Jelenleg nem létezik olyan dolog ami akár csak a legkisebb mértékben is veszélyeztetné a fajunkat.

Ezt hitték a múltban is, és mint látod: tévedtek. A vírusokat nem lehet meggyógyítani, csak tünetmentessé tenni. Egy darabig... Jelenleg nem tudsz olyat mondani, ami ismert lenne. Még... Számtalan dolog van, amit nem ismerünk csak itt a földön és akkor még arról nem is volt szó, hogy mit kezdünk egy erre tartó kisbolygóval, vagy az egyéb veszélyekkel. Hogy miért nem tudjuk a rákot hatékonyan kezelni: hisz szerinted nekünk nincs is ismeretlen. Jön egy új vírus és mi vagyunk azok szerinted, akik fel vagyunk készülve. Aztán koppan az áll...ja, hát ugye mégsem...

Új vírus. Persze. Max az amcsi rémfilmekben filmekben létezik ilyen.
Miért nem tudjuk hatékonyan kezelni a rákot? A helyes válasz a pénz. Egy beteg ember folyamatos kezelése sokkal nagyobb haszonnal jár mint ha meggyógyítanánk. Sajnos a mai világ a pénzről szól. A betegségek jókora része nem is létezne ha mi nem akarnánk. De ez ütközik a felső tízezer pénztárcájával.

Jelenleg nem létezik olyan dolog ami akár csak a legkisebb mértékben is veszélyeztetné a fajunkat.

De, mi magunk. (Jó, tudom közhelyes... de akkor is.)

[ Szerkesztve ]

Igen, mint mondtam: kellemes tudatlanságba burkolózva bizonyára minden egyszerűbb és szebb. De nem, nem csak az amcsi filmekben tenyésznek szuper vírusok. Az ebola nem túl régi "felfedezés". A hatása ugye nyilvánvaló...

A rákot pedig ha lehetne gyógyítani, hidd el, valakinek az is hamar érdeke lenne. Elvinné magának a pénzt szívesen aki képes lenne rá, ha minden rákos hozzá fordulna. Ha mindenki az ő kezelését kérné a gyógyuláshoz. Mielőtt úgy tűnne, hogy ezzel elveszítené a "potenciális" felvásárlókat: ha valaki ismeri a folyamatot, akkor a lefutását is és az előidézését is ismeri.... Ugyan ez a helyzet még számos másik kórral is. Korunk pestise a HÍV... Nem is kell kezelni, mert nem vált ki jó ideig tüneteket. Szerinted miért nem állítjuk meg? Ez is valakinek érdeke? Bah... marhaság. Nem értünk hozzá eléggé...

Csak az emberi büszkeség és a butaság törhet olyan magaslatokba, hogy azt hisszük mi vagyunk az Istenek. Aztán időről időre bebizonyítja valami esemény, mekkorát is tévedtünk... Nézd csak meg, a már említett példát: Japánt...

[ Szerkesztve ]

Ez így van. Az embert csakis az ember tudja kiirtani.

(#41) Keeperv85:
Jah. Az AIDS olyan komoly betegség hogy még sosem találkoztam egyetlen beteggel sem. És egyetlen ismerősöm sem. Sőt még a neten sem olvastam hogy bárki is látott volna éces beteget.

Mi van Japánnal?
Remélem nem Fukusimára célzol.

"Az AIDS olyan komoly betegség hogy még sosem találkoztam egyetlen beteggel sem. És egyetlen ismerősöm sem. Sőt még a neten sem olvastam hogy bárki is látott volna éces beteget. "

Az AIDS-es beteg nem fog kimászkálni, mert egyfelől elég csúnya a kaposi szarkóma, másfelől nincs kedve belegebedni egy tüsszentésbe sem. A HÍV pozitív pedig teljesen tünetmentes. Nagyon sokan nem is tudják, hogy fertőzöttek. Szóval ha találkozol is velük, semmit sem veszel észre belőle. Nagyon sokszor maguk sem.
------

Japán: nem kifejezetten Fukusimára célzok, mert azzal elferdíteném a valóságot. Arra célzok, ami azon a héten történt: 1 méterrel tolta arrébb a rengés az egész szigetcsoportot... Fukusima csak egy kis pont, amit mindenki megjegyzett a folyamatból. A töredéke csupán annak, ami valójában történt...

"jelenleg 1855 HIV-pozitív emberről tud a hazai egészségügy "
Remélem ezzel meg is cáfoltam az AIDS-es rém járványodat. Ennél még a mogyoróallergia is több áldozatot követel.

Fukusima pedig egy nagy nulla volt. Olyan mint egy lottó ötös. Soha többé nem fog előfordulni.

Abba bele sem gondolsz az apró agyaddal, hogy azért van csak ennyi, mert kb. el vannak szigetelve, és általában tudatosan viselkednek a betegek?.....

Nem, nem gondolok bele. És tudod hogy miért? Azért mert ez nem becslés hanem tény. Az éces csupán vizsgálat után tudja meg azt hogy beteg. Vizsgálat után pedig rögtön regisztrálják ha pozitív.

Szörnyen korlátolt vagy. Kár veled beszélgetni.

Tudod: nem, nem csak mi létezünk. Odaát a tengeren valami köcsög felfedezett egy Amerika nevű helyet... leszel szíves esetleg tehát globális adatokat nézni HÍV fertőzöttségről... Segítek, jó? Jelenleg 34 millió regisztrált HÍV fertőzött él a világon a WHO 2012-es adatai szerint. Mivel a valós számadatokat lehetetlen tünetek nélkül kideríteni, ez egyáltalán nem kevés.
--------------
Japán: direkt mondom, hogy NEM Fukusimáról van csak szó. Azt pedig már jó hogy nem te döntöd el, mikor lesz ismét földrengés. Tudod mit? Utazz oda és mond el annak a megközelítőleg ~2 millió családnak, akiknek meghal valakije, hogy: "ugyan, hisz ez semmiség, csak 1 millió halott van és csak egy méterrel vagytok arrébb... hisz ez bárkivel előfordulhat.... De ne aggódjatok, többé nem fog, mert majd jövök én és visszafújom a szökőárt a tenger felé, mert én megtehetem, hisz én vagyok a legnagyszerűbb lény!!!"...

szerk:

"Az éces csupán vizsgálat után tudja meg azt hogy beteg. Vizsgálat után pedig rögtön regisztrálják ha pozitív."

Ebből látszik mennyire buta vagy látod! Az AIDS-es tudja hogy beteg, mert az AIDS tünetekkel jár, amik egyértelműek. A HÍV pozitív nem feltétlen tudja, hogy majd AIDS-es lesz, így nem is biztos, hogy bármilyen vizsgálatra megy, mivel tünetmentes. HA tudja, akkor sem biztos, hogy orvoshoz megy. Tudod sokan nem szívesen mesélik el otthon, hogy félreb...sztak és még haza is vitték a fertőzést...

[ Szerkesztve ]

a fehér sem fehér, mindig kevernek bele egy kis feketét, különben megsárgul.

Ne kamuzz! Nem hiszek neked.

A helyzet az, hogy nem is olyan sokkal, néhány emberöltővel ezelőtt még élt az a mentalitás, és megvolt az a tapasztalatlanság, amivel ha tízezer nukleáris bombához jutott volna az emberiség hirtelen, már tuti nem lennénk itt. Épp erről beszélek, hogy változnak az eszmék és csökken az agresszivitás. Hogy mi miatt, az végeredményben mindegy, a lényeg, hogy nem irtjuk ki magunkat.

Az emberiség szempontjából különben is irreleváns, hogy az emberiség kipusztulása után hogy és mint állna helyre a Föld élővilága.

Jah. Remélhetőleg egyszer eljutunk arra a szintre mikor a józan ész győzedelmeskedik az állati ösztönök felett.
Szívből remélem hogy az emberiség megéli azt hogy benépesítse a világűrt.

A valós adatokat elég pontosan lehet becsülni az 1980-tól számítva sok adat áll (ma) rendelkezésre.

[ Szerkesztve ]

Igen, csak nem tudom melyik becslés lehet a reális, így inkább maradok a tények mellett.

Fény nélkül nincsen árnyék Szerintem nincs csak jó és csak rossz, ha az egyik jön akkor jön a másik is. Tekinthetők erőknek is és akkor simán ráhúzható Newton törvényére

Ez pedig szerintem nagyon durván szubjektív hogy mi számít jónak ill. rossznak. Az ember a túlélés érdekében nagyon sok mindenhez alkalmazkodik és sok mindent el is követ (még ha rossz is) hogy túlélje. Ezért hazudunk olyan sokat manapság. Ilyen szélsőséges esetekben jönnek elő az állati ösztönök