miért van az rendben, hogy a kormánypárt és a kormány prominensei folyamatosan olyan egetverő baromságokat mondanak, amiket egy épelméjű ember, aki látta a naptárat is, nem mondana? ezek tényleg azt játsszák unalmukban, hogy ki tud nagyobb ökörséggel tromfolni a tegnapira?
szerk: most tekintsünk el az ellenzéktől miután nemhogy hatalmuk nincs, hogyha hülyeséget mondanának, végrehajtsák, hanem lassan nem is léteznek...
[ Szerkesztve ]
Mert túl jó politikusok.(komolyan)
Már legyőztek mindenkit, nincs ellenzék, hogy szembe lehessen helyezkedni vele.
Ami maradt a baloldalból nem képes 3 értelmes mondatot érdemben egymás után tenni.
A Jobbikot kell ütni, de lehetőleg anélkül, hogy felületet kapjanak.
Szerencsére elég nagy a párt jól bejáratott arcokkal akik vetésforgóban dobálják be a hülyeséget, amit aztán házon belül lecsapnak.
azért ebben rendesen közrejátszott a baloldal balfaszkodása is
Azért van rendben, mert szükség van katonára! Azt hittük, itt a világbéke, de tévedtünk. Teljesen mindegy, hogyan viszonyulsz ahhoz aki ezt kimondta.
És a háborúkat sorkatonákkal lehet megnyerni, ugye? Azokkal akiknek a háromnegyede pszichológiailag képtelen fegyvert fogni az ellenségre. Amikor az ellenség egyenruha nélkül jár közöttünk.
Arra nem gondoltál, hogy nem véletlenül nincs ezer páncélosa a honvédségnek? A harctér változott, a régi 20 század közepi hadsereg nem megoldás semmire.
"Azért van rendben, mert szükség van katonára!"
Ez így, ebben a formában egyáltalán nem igaz.
Létezik olyan fajta katona, amire szükségünk van, de annak semmi köze a sorkatonához. Sorkatonára meg nincs szükség.
Egy átlagos drónpilóta több ellenséget öl meg mint a legkeményebb elitosztagos.
De tényleg hatalmas szükség van az ágyútöltelékekre... 
Két kérdés:
1. "Azért van rendben, mert szükség van katonára!" egész pontosan minek van szükség katonára? milyen céllal? hogy kövérnek is legyen magánhadserege, ne csak a többinek?
2. mi bizonyítja, hogyha behívnak többtízezer fiatalt, akkor elegendő mennyiségű, megfelelő minőségű katona lesz a végeredmény? hint: semmi.
ahhoz a bolondhoz, aki a saját meleg kis szobájából agyatlanul a halálba küld embereket, ahhoz csak egyféleképpen viszonyulnak kultúrhelyen: becsukják. csak nálunk pont azt csukták be, ahova becsuknák (lehet, látták a jövőt?)... és ami számomra kiemelten elrettentővé teszi ezt a kérdést az az, hogy nem az történt, hogy minden szép és jó és akkor a kövér mondott egy kövér hülyét. hanem az történt, hogy amióta ezek ráéreztek a kétharmad ízére, azóta kicsit többször mondtak nagy kövér hülyeségeket, mint ahányszor mozgott a szájuk.
jelen esetben aki egy ilyen kérdésben tartandó szavazáson igennel szavaz, azt azonnal vigyék el katonának, korától függetlenül. esetleg még előtte a teljes bagázst, hátha észhez térnek.
Nagyon nem értünk egyet többetekkel. Mitől vagytok olyan okosak, hogy mindenkinél jobban tudjátok, milyen katonára van szükség? Honnét veszitek, hogy bárki olyan tömeghadsereget akar felállítani, mint amivel 70 éve harcoltak? Szóba került korábban a svájci példa. Azt az országot olyan polgárok lakják, akik kaptak katonai kiképzést. Nincs tömeghadseregük, de szükség esetén ott vannak a fegyverforgatásban jártas tartalékosok. A nálunk "kulturáltabb" országok éppen most néznek szembe azzal a problémával, hogy mindent elárasztó idegen kultúra tartja őket félelembe. Ugye nem ártana egy olyan gárda, amely féken tartaná őket?
Na jó. Nem kell sorkatonaság, csak kapjon minden egészséges fiatal férfi biztonsági őr kiképzést! Így jó lesz? (Ha Kövér magánhadsereget akar, az nem 30 napra behívottakkal lesz feltöltve)
Blindmouse! A háborút már akkor sem sorkatonákkal képzelték el, amikor én kaptam a kiképzést.
[ Szerkesztve ]
"A nálunk "kulturáltabb" országok éppen most néznek szembe azzal a problémával, hogy mindent elárasztó idegen kultúra tartja őket félelembe. Ugye nem ártana egy olyan gárda, amely féken tartaná őket?"
Várjál, kitalálom: soha az életben nem jártál Bicskénél nyugatabbra.
(#128) bambano: Kövérnek van már magánhadserege, az Országgyűlési Őrség az.
[ Szerkesztve ]
Nem találtad el. Jártam már Bicskén túl. Nem sokkal, csak Swindom-ig jutottam. (nyugati hosszúság 2 fok) Akkor ugyan még nem volt ilyen sok migráns Calaisban, de néhányan már akkor is ténferegtek az autópályán.
[ Szerkesztve ]
A sorkatonasag egy baromsag,mert amig kotelezo volt,mindenki pszihologiai alapon akart kibujni,igy a pszihologusok immunisak lettek a valodi problemakra is.
Sok olyna embert besoroztak,akik mentalisan alkalmatlanok voltak arra,hogy 9 honapra bezarjak egy laktanyaba,es olyan dolgokat csinaljon,amihez abszolut nem ert,nem is akar,nem is fog soha.
Aki szerint minden ferfinak tudnia kell barkacsolni,katonaskodni meg focizni,az siman barom.
Egy ertelmisegi megkeresi azt a penzt,amibol az ilyen munkara valoban alkalmas emberek profin,es szivesen elvegzik a feladatot.
Nehogymar azert legyen Einstein ,vagy Gandhi selejtes ember, mert ok nem ertenek minden "ferfias" feladathoz.
itthon ki kell dobni a teljes katonai vezerkart a kukaba,megszuntetni azt,hogy minden masodik "kozlegenyre" jut itthon egy tiszt,mert ebben a vilagelsok kozott vagyunk.
Az igy felszabadult szamilliokbol,milliardokbol lehet rendes hivatasos allomanyt finnanszirozni.
Nem azt, hogy a joskapista haverja beleul a gripenbe,mert neki nem lehet nemet mondani a kapcsolatai miatt,aztan leszallaskor ahelyett,hogy visszavenne a 86%-os toloerot,katapultal,es csinal 9.5 milliard forintos kart.
Van katonatiszt ismerosom.
Jo penz,jo cafeteria,kedvezmenyes lakashitel,es egy csomo juttatas.
Mindezt egy olyan munkahelyen,ahova eleg bemenni,erdemi munkat nem kell vegezni,nem is szabad,mert beragnak rad a fonokok,ha tul aktiv vagy.
"Mitől vagytok olyan okosak, hogy mindenkinél jobban tudjátok, milyen katonára van szükség?": te például voltál katona? egyébként attól vagyunk okosak, hogy nem pártszimpátia alapján gondolkodunk ezekben a kérdésekben.
"Azt az országot olyan polgárok lakják, akik kaptak katonai kiképzést.": jaja, svájcban mindenki kap katonai kiképzést, sőt, otthon tartják a sorállományúak az egyéni fegyvereiket. megkérdezném magyarból is kihívásokkal küzdőktől: mi a franc az a tömeghadsereg, ha nem EZ?
a nálunk kultúráltabb országokkal az a probléma, hogy valóban kulturált ország nem veti be a saját hadseregét saját állampolgárai ellen. következésképp olyan országokban, ahol már "nagy hagyománya" van a bevándorlók befogadásának, nulla hasznossága van a hadseregnek. a helyi rendfenntartásra a rendőrséget szokás használni.
de nyugodtan nézd meg az utóbbi 20-30 év háborúit (most ne kezdjünk el azon hangosan röhögni, hogy az usákok gyakorlatilag mindegyikben benne voltak, vajh mi lehet az oka...). egyre kevésbé divat a gyalogság és hasonló haderőnemek frontális támadása, és ezek gyakorlatilag teljesen hatástalanok is. azokban az esetekben, amikor ilyenek voltak, az us army egy jól időzített alaposabb fingással eltakarította az összes ellenfelét.
ezzel szemben az összes, gerilla módszerre alapozott háborúban a hagyományos hadseregek, még az usa is, kikaptak, mint a rongy. ennek megfelelően a terroristák nem is próbálnak már hagyományos értelemben vett frontális támadással próbálkozni, hanem minden komoly válsággócban, amitől nekünk okkal félnivalónk van, terrorista-gerilla hadviselésre kell számítani. az ellen pedig semmit nem ér a sorállomány.
de megint elkanyarodtunk az alapvető kérdéstől: ki a bánatos franc az a kövér, hogy csak úgy halálba küldjön embereket? miért hiszi, hogy neki még ez is hatalmában van? és sorolhatnám a többit is, amiről akárcsak ebben a topicban is szó volt, ugye Ákos? senki nem kapott arra felhatalmazást, hogy legyilkolja a következő nemzedéket.
szerk: és menjünk már vissza az alapokig. itt van ez a rengeteg észak-afrikából menekült arab. miért vannak itt? mit hagytak a hátuk mögött, hogy a téli hideg tengeren is jönnek? csak nem szétbombázta valami részeg terrorista a hazájukat? csak nem szétzüllesztette valami gazember titkosszolgálat azokat a hatalmi gócpontokat, akik képesek voltak eddig féken tartani őket? és utána pofáraestek, hogy nem úgy sikerült az egész, ahogy elképzelték?
[ Szerkesztve ]
A terrorizmus egy vegso megoldas,amikor az ellenfel annyival erosebb,hogy a hagyomanyos hadviseles teljesen eselytelen.
Sokan ezt arab specialitasnak tartjak,egy ideoligianak,pedig egy sima eszkoz,amit a cionistaktol,az ETA-tol,es az IRA-tol lestek el.
Azt nem mondanam,hogy hagyomanyos modon nem lehet harcolni ellene,mert Putin siman eltiporta meg a csecseneket is.Az a gond, hogy eleg durva eszkozoket kell bevetni,ami a nyugati vilagban nem nagyon fer bele.
nem hiszem, hogy tul sok nyugati vezeto a hivatalban maradt volna egy oylan tuszmento akcio utan,amiben 200 allampolgart megmergeztek szabaditas kozben az orosz kommandosok.
Az europai cia bortonokbol,es guantanomobol is mekkora balhe lett.
Az arabok,vagy az ilyen kimdzsongun felek azert is nem mernek belekotni a ruszkikba,mert tudjak,hogy kitepnek a szivuket.
Azt hangsulyoznam,hogy putyint egy kozonseges maffiozonak tartom.
Ez azon keves teruletek egyike,amiben o "jo".
[ Szerkesztve ]
Úgy tűnik, nem olvastad el amit írtam. Ha igen, akkor pedig nem sikerült megértened.
attól, hogy nem beszélsz magyarul, még nem a többiek hibája, ha nem értik, amit írsz.
sorozással nem lehet más hadsereget létrehozni, csak olyan tömeghadsereget, mint ami régen volt. arra pedig nincs szükség.
mire használják például svájcban a seregüket? egyébként is svájc is rossz példa, meg ausztria is, tudtommal egyik se nato tag.
Évente egy-két hadgyakorlat? És kinek kell részt venni ezeken a hadgyakorlatokon, a sorozott állománynak?
Egyébként egyetértek, az osztrák és svájci hadkötelezettség összefügg azzal, hogy önállóan akarják védeni magukat az esetleges külső agressziótól. Ezért sem NATO tag egyik sem.
[ Szerkesztve ]
Ha hiszed, ha nem, magyarul beszélek, és magyarul írok. Ha nem "kóstolgatsz", hanem figyelsz, meg is érted.
Nem vagyunk egy véleményen, de nincs ezzel semmi gond.
"Azt hangsulyoznam,hogy putyint egy kozonseges maffiozonak tartom."
oszt aztat mé'?
franc se kóstolgat, csak unom, hogy mindig mindenki meg akarja mondani, hogy mi jó nekem és a családomnak, meg hogy mit csináljak.
le kellene már szakadni mások magánéletéről.
az okostojások figyelmébe ajánlom a módszert, ahogy Hardin kibabrált az anakreóniakkal. naaaagyon tanulságos.
Mert túl jó véleménnyel van róla, valamiért idehaza egészen népszerű.
én sem értem, miért tartod közönséges maffiózónak... 
Multkor elkaptam egy Echotv-s musort.
Bayer-Bogar-Boros
Nos,ok valami olyasmit kezdtek el felepiteni,hogy Putyin egy szent ember,csak a penzemberek jaratjak le,mert az o orszagat nem tudjak ugy kirabolni,mint a nyugatot.A media pedig az "ovek" igy,konnyen manipulalnak minket,butakat 
Hetfon mar az M1-en osztotta Boros az iget.
Ott eppen a lengyel helyzetre mondta ugyanezt :
Minden oke az ottani 'orbanizalodassal', csak ezeknek a penzembernek a kepviseloit rugdaljak ki,mint nalunk anno a Suranyit,meg a Simort.
[ Szerkesztve ]
Elveszítetted a fonalat, nem az én véleményem. 
igen. Legjobb tudomásom szerint jelenleg úgy megy, hogy összesen 260-napot kell leszolgálnia mindenkinek. Ennek kb. a felét teszi ki az alapkiképzés, a többit pedig 30 éves korukig évenként egy egy rövidebb gyakorlat keretében szolgálják le.
Egyébként szerintem annak ellenére, hogy a NATO tagjai vagyunk, szükség van arra, hogy az összes lehetséges ellenségünkkel szemben, legyenek azok a szomszédaink, vagy a turbánosok, megfelelő elrettentő erőt képviseljen a honvédség. A legtöbb katonai szövetség nem igazán tud/akar mit kezdeni azzal a helyzettel, ha két szövetségen belüli állam kerül egymással konfliktusba pl: Görög-Török konfliktus (NATO), ezért mi sem bízhatjuk a honvédelmet kizárólag arra, hogy majd jönnek az amerikaiak és megvédik a seggünket.
A a sorozás (esetleg egy nagy létszámú önkéntes területvédelmi erő) megléte és a professzionális hadsereg egyáltalán nem ellentétei egymásnak, nem zárják ki egymást. A lényeg az lenne, hogy a kis létszámú professzionális haderő mellett legyen egy nagyobb létszámú tartalékos erő.
Nyilván afganisztáni, vagy egyéb békefenntartó missziókra, a hivatásos állmányt viszik, de gyodát rakni, meg morcos arccal állni a határon, épp megfelelnének a sorozottak is. Egyébként ezzel együtt talán a hivatásosok helyzete is javulna, mert tényleg csak az menne oda, csak azt vennék át, akik már tudják mi a dörgés és hamarabb kizárhatnák az alkalmatlanokat. Mondjuk a hivatásosok helyzetén igazán az javítana, ha kicsit átnéznék a pénzügyeikat és kirugdosnák a velejéig korrupt korrupt tisztikar nagyobbik részét.
egyébként attól vagyunk okosak, hogy nem pártszimpátia alapján gondolkodunk ezekben a kérdésekben.
Nem tudom, hogy hogy melyik párt szimpatikus neked, de azért egy bizinyos párttal szemben mintha erős unszimpátiát vélnék felfedezni soraid között.
Nem régen az EU szinten merült fel, egy gyors reagálású európai hadtest felállításának gondolata.
Ezt vétózták meg az új, kelet-közép európai tagok.
A NATO hatalmas, erős de lassú szervezet. Leginkább a döntési szinten jelentkezik a lassúság.
A régi beidegződések szépen működnek.
Nyilván nem kell, szocialista hadseregben gondolkodni. Semmi szükség fenntartani egy hatalmas, támadó sereget. Az 1-3 év sorkötelességre az azonnali bevethetőség okán volt szükség.
A szovjet imperializmus, úgy képzelte, kitör a harmadik világháború. (Dolgoztak is rajta.) A háború végén, minden országban kitör a szocializmus. (A szocializmus kitörését korábban begyakorolták a Szovjetuniót körülvevő országokon.)
Egy a valóban védelmi célokra berendezkedett hadsereg, nemzetőrség vagy bármilyen nevű szervezetben szükségtelen évekig gyakorolni a semmit.
Rövid, de hatékony kiképzés után, rendszeres szinten tartás mellett, kevés pénzből tartható fenn egy haderő.
nem tudom, felétek mit jelent a gyoda 
minden olyan feladatra, amihez nem kell fegyver, pl. árvízvédelem, stb. arra már van szervezet: önkéntes polgári védelmi erő. tehát erre katonának sorozni értelmetlen, felesleges duplázás.
amihez meg fegyver kellene, arra a sorozott haderő alkalmatlan, mert annyi kiképzéssel nem tudod belenevelni, hogy civileket fenyegessen fegyverrel. az elmúlt időszak eseményei bizonyították, hogy arra még a hivatásos rendőri és katonai állomány sem elég képzett.
a pártokkal meg úgy vagyok, mint a desktop oprendszeremmel: lassan csinálni kellene már egy sajátot, hogy megfeleljen azt, hogy szerinted egy irányba megy az utálatom, az okozza, hogy azt érdemes utálni, amelyiknek lehetősége van döntést hozni és végrehajtani. most utálhatnám én pl. (tényleg csak a példa kedvéért) az lmp-t is, de ők annyira semmi vizet nem zavarnak, hogy mégha hülyeséget is mondanak, azt én nem fogom érezni a saját bőrömön. szemben mondjuk a tudjukkikkel.
Rövid, de hatékony kiképzés után, rendszeres szinten tartás mellett, kevés pénzből tartható fenn egy ...
... rakás ágyútöltelék.
Az 1-3 év sorkötelességre az azonnali bevethetőség okán volt szükség.
A sorozott hadsereget a szoci' alatt kifejezetten arra és csak arra szánták, hogy lekösse az ellenséget.
Már akkor se tekintették valamirevaló hadászati értékkel bíró tényezőnek.
Egyszerűen egy rakat élőhús, aminek időbe kerül a lemészárlása.
"Nem régen az EU szinten merült fel, egy gyors reagálású európai hadtest felállításának gondolata."
2002 óta EUFOR-nak hívják és létezik.
Az EUFOR békefenntartó szerepet lát el. A bevetéséhez minden eu ország felhatalmazása szükséges.
Nincs azonnal bevethető európai haderő.
".. rakás ágyútöltelék."
A posztmodern hadviselésben nem játszanak az ágyúk, nagy csaták sincsenek.
"Már akkor se tekintették valamirevaló hadászati értékkel bíró tényezőnek."
Magyarország, Jugoszlávián keresztül, Olaszország elleni támadásban vállat szerepet. (Elméletileg.)
Másrészt, ahogyan értékelődött le a gyalogság, úgy csökkent a kötelező katonai szolgálat hossza.
A mai szemlélet szerint olcsón lehet zavart kelteni az ellenséges területre bejuttatott, kevés számú emberi erőkkel. A terrortámadás nem kerül sokba. Utána, önmagában a fenyegetés is, hatalmas energiáját köti le az ellenségnek.
Az Iszlám állam elleni harcban kevéssé voltak hatásosak a nagyon fejlett technikai eszközök.
A nap végére összesen 64 ISIS katona halt meg a légicsapások következtében Líbiában.
Fogod. A kb 20 ezer fős haderőből, 64 katona eliminálása, már az ISIS visszaszorítása alcímmel került be a Wikipédiába.
December végén foglalták vissza Ramadit. Ez volt az első és egyben egyetlen, nagy győzelem, az Iszlám Állam ellen folytatott harcban. A hústömeg + kalasnyikov ellen.
"(Elméletileg.)"
így van, elméletileg. és szerinted meddig jutottunk volna, illetve Varsóban/Moszkvában/Budapesten ezt komolyan gondolták? az atomcsapások nyilvántartására szolgáló füzetecskékről nem is szólva. kb. ennyi realitása lehetett ennek is...
A sorkatonaság egy szakma megcsúfolása. Olyan mint az egy hónapos szakácstanfolyam, tőzsdetanfolyam, színészképző és sorolhatnám. Pénzbe kerül és a végtermék valódi szakmai kihívásoknak totálisan alkalmatlan. E mellé még beleivódott mindenféle kisebbségi, illetve "ha én átéltem majd te is" érzet által kialakult lelki szenny, a legtöbb ember beszámolása alapján. A társadalom jó része meg kiröhögi, biztonságérzetet nem növel, inkább ellenkezőleg. Pontosan ezért szüntették be, a népesség elért egy értelmi szintet, így ez a döntés jelentette a politikai haszonszerzést.
A társadalom oktatáson és más csatornákon keresztüli elbutítása ugyanakkor töretlenül halad évről évre, amiben mindegyik párt érdekelt. Kövér túl hamar nyilatkozott, még nem tartunk ott ahol pár tíz éve, hiába megkérdőjelezhetetlen az irány.
"így van, elméletileg. és szerinted meddig jutottunk volna,"
Lényegtelen, hogy én mit gondolok. Budapesten nem tudom mennyire gondolták komolyan. Moszkvában viszont igen. Halálosan komolyan gondolták. Aki ellentmondott, arra halál várt.
Persze az elmélet Afganisztánban csúfosan megbukott. Mai napig tartó káoszt hagytak maguk után, miután kivonultak az országból, mert nem tudták tartani a területet. (Előttük sem lehetett túl nagy rend, de ez most lényegtelen.)
Afganisztant azert kar lenne egyedul a ruszkikra fogni.
Ha eltekintunk a szomszedoktol es az etnikai osszeteteltol,akkor is minimum a britek kezdtek (kb. az egesz kozel-keletet nekik koszonhetjuk) a ruszkik folytattak,majd a jenkik raktak fel a pontot az i-re.
Raadasul naluk meg van egy plusz tenyezo,ami ugyanugy eselytelen a stabilizacio,mint Kolumbiaban, vagy Mexikoban. Ez pedig az adofizetoknek evente szaz milliardos dollar,es tizezeres nagysagrendu ember aldozatot kovetelo drogtorveny.
A birodalom építő tervek szempontjából volt fontos mérföld kő Afganisztán. Önként mentek be, sokkal fejlettebb haderővel, mint ami az afgán hadurak rendelkezésére állt. Mennyiségben is felülmúlták az afgánokat.
Persze, nem csak a Szovjetunió felelőssége volt az afganisztáni helyzet. Később a dupla vé sem oldotta meg a problémát, csak mélyítette a konfliktust.
Egy hosszú folyamat ami egyre növekvő mértékű problémákat gerjeszt folyamatosan.
