Várom már a PCIe7-es SSD-ket folyékony nitrogén hűtéssel

[ Szerkesztve ]

Gondolom,hogy a userek 99%-nak nagyon kell majd a PCIe7......mert a 4-5 nem eleg.
Hamar a nep hamarosan Petabyte/secel dobalozik........mert az nagyon kell nekik.
De aztan lehet,hogy Exabyte-t kell nekik,csakazertis......

[ Szerkesztve ]

Egyébként akár jöhet hasznosan is, mert kevesebb csatorna elég adott sávszélhez, így a CPU-k, alaplapok, VGA-k olcsóbbak lehetnek. Esetleg egyszerűbb RAID kártyákhoz is elég lesz x1-es csatolóval.

Itt nem az átlagjúzer a célpiac, oda legfeljebb majd 5 év múlva lecsorog ha esetleg akkor szükség lesz rá.

Szerverekben viszont nagyon hasznos lehet ha egy adott mennyiségű kábelen duplázni tudják az adatátviteli sebességet, mert akkor nem kell a processzoron duplázni az érintkezők számát a kábelezéssel együtt.

Mindenki a maga szintjén gondolkozik.
Akinek elég a SATA SSD tempó, ötlete sincs mire kellhet több. Igaz ez fordítva is, aki 30GB/s tárhelyet is lassúnak látja, annak érthetelen, hogy lehet elég valakinek a SATA SSD.

Én spec örülnék a mostani NVMe RAID kártya helyett 1 drive-al megkapnám ugyan azt a sávszélt.

Persze, mindig vannak célfeladatok, ahová nem elég az Isten sávszéle sem. Ugyanakkor pl Windows-nak már olyan hótmindegy, miről butúl, és sok programnál is csak stopperel méred ki, érzésre nem jön át. Na meg ilyen újdonságok mellett, mint a QLC, 5LC... 100LC olyan mindegy lesz , kommersz cuccokban nem fogod érezni. Céges környezetben biztos jó lesz.

[ Szerkesztve ]

Nagyobb, gyorsabb meg mindig jó. Majd a szoftver is felveszi a ritmust hozzá. Átlagnak úgysem érdemes rögtön váltani. Mire megfizethető lesz tömegeknek addigra már lesz is ami használja.

Egyről beszélünk.
Sokan úgy gondokodnak, hogy SSD = Windows meghajtó. Pont ott nincs nagy difi.
Nekem ha 100GB/s-lenne sem lenne elég. Nem is Windowshoz kell...

[ Szerkesztve ]

Viszont már az 5.0-nál is az jött elő, h. a túl magas busz órajel miatt kínlódnak az alaplapgyártók h. újra kell tervezni a nyomvonalakat, és még érzékenyebb lett a zavarra + késleltetésre. A 6.0, 7.0 csak rosszabb lehet ebből a szempontból.
Az nagyon jó h. a párhuzamos csatornák számát lehet ezzel csökkenteni, viszont nagy árat kell érte fizetni minden más műszaki szempontból. Redriver retimer és hasonló mókolások csak plusz hibaforrások lesznek.

Mikor jön már az optika? Üvegszálat kell a nyákba ültetni és probléma megoldva.

felhasználási terület függő. a mindennapos laptopomban visszaálltam SATA-ra az egysávos NVMe-ről, mert egyszerűen felesleges volt és csak sávot foglalt.

a munkagépemen meg most már rutinszerűen felmásolom a /dev/shm-re azt a pár 10 giga adatot amivel éppen dolgozom, a háromdiszkes RAID0 scratchpad NVMe SSD-kből néha érezhetően visszafogja a dolgokat én meg nem szeretek a gépre várni.

ezek a fejlesztések mennyire drágítják az alaplapokat?

Ezek már nem otthonra készülnek (de miért ne kaphatnák meg), szerverek a fő célterület, oda kb. "semmi se elég" sávszélességnek.

Ha lenne pcie7 proci akkor elég kenne nvme x1 az ssdknek (lehetne akkor több mint 2-3 m2 slot) és x4 vagy x2 a videókaártyáknak, lehet kevesebb elektromos zaj ülne az alaplapra.

vagy megfordítva, egy x4-x16 linken annyiszor több adatot lehetne keresztültolni. ez SSD esetén talán már közelíti a feleslegest, de koprocesszoroknál kb a világ sávszéle se tud elegendő lenni

Szerver cucc lesz ez első 5-8 évben, bőven, aztán majd lejön mainstream-re is persze.

Attól nem tartok, hogy újabb pcie miatt valami olcsóbb lesz, főleg nem az alaplapok. Amikor kb scifi technológia kell hogy stabil legyen. Mintha a pcie5nél is írták volna hogy drága gyártani.

Ha csak x8 sávot kell bevezetékezmi az x16 helyett, az már sokat lendíthet az alaplap egyszerűsítésén, s így olcsóbb lehet. Ugyanígy a CPU is, GPU is.

Szerintem sokáig nem lesz lehagyva a x16 slot, mivel általában előbb jön az új szabvány alaplap és cpu terén, mint akármelyik kártya, elég megnézni, hogy több, mint 2 éve van pci-e 5.0-át támogató alaplap+cpu a piacon és még csak a következő generációs vga-k esetében fogják használni a szabványt.

FPGA-k mar reg tamogatjak, mire kijon az elso alaplap.

Amire válaszoltam ott alaplap cpu és gpu volt megemlítve.

Tudom, csak kiegeszitettem a tortenetet.

"NVMe RAID kártya"

Mit használsz?

Ja aztán ki venne olyat? Akinek x16 videokártyája van annak megfelezi a sávszélességet.

Asus Hyper M.2 Gen3 és Gen4.

Én most álltam át gen5-re, plusz új Threadripper. Azt hittem Highpoint kártya vagy hasonlókat használsz. Pl: [link]
Sajnos még most is az a helyzet, hogy a 4K olvasás / írás nagy része raid alatt eltűnik.

Bal oldali gen5 ssd ahci, jobb oldali 4db gen5 ssd raid0.
A legnagyobb baj, hogy nincs olyan hogy egyik ssd ahci, többi raid. Csak az van hogy vagy ahci, vagy raid.
És így hiába nincs berakva raid0 tömbbe a rendszer ssd, ott is megeszi az amd raid driver a 4K írás/olvasást.

Próbálkoztam a softraid-el, kalap szar, de legalább drága. [link]
Azt tudja sebességben mint ha windows alatt össze fűznéd a diszkeket, pénzért, cserébe kapsz egy állandóan futó szoftvert, windows folyamatot, 10-15 sec plusz windows start időt, szóval kértem vissza a lóvét, nagyon nem tetszett nekik.

[ Szerkesztve ]

Intellel nem próbáltad? Ott is beesik a raid esetén a 4K olvasás / írás?

Rendes softraidet kene hasznalni, nem ilyen gamer kaliberut. Pl. ZFS-nel megy a kozel duplazas meg lz4 mellett is.

Ha jól emlékszem ez X570 alatt volt:

TR-el most nem tudom kipróbálni, mert dolgozik, azt meg olyankor nem bántjuk.

Csőben egy új projekt, majd kiderül mit tud.

Megy majd rá a W10 Home... vagy nem...

Nem ennyire. De csőben egy új projekt.

Windows 11 alatt?

Láthatóan X570 alatt is, meg egyébként azt is néztem anno, X670E szintén. Előző Threadipper,, 3960X dettó. Sajnos ez van.- Intelnél valamivel jobb a helyzet, csak raid-ben, szigorúan. Kettőből kellene gyúrni egyet.
Gyanús hogy a Highpoint kártyával is, gáz a 4K írás/olvasás sajnos a support nem válaszol ez irányú kérdésemre.

Kíváncsi leszek nálad intel hogy teljesít. Én még nem döntöttem el milyen procit rakjak a W790E-be.

[ Szerkesztve ]

Low Level VGA-k pl. pont nem buknak rajta semmit.

Nem, de azt a sebesseget amit most kapsz meg a WSL ellenere is le fogja kuzdeni szerintem.

Ezzel csak az a gond, ha jön mindenhol a sávok csökkentése, akkor a régi dolgaiddal szopsz, pl ha régebbi generációs a kártyád, akkor az x8 pci-e 7 lap esetében a kártya általi tfh pci-e 4.0-val fog menni, ugyanez az m2 esetében, ha csak x1 sáv lesz bekötve az újabb szabványok esetében, akkor a régebbi szabványú megoldások lesznek korlátozva, ezért sem jó az ha szarakodnak a sávok számával.

Pontosan

x4 mára már kb. kihalt sajnos. x1 mindig lesz, az nem lesz így bottleneck. Régi x16 kártya, ami VGA only meg már ki lett párszor mérve, hogy nem okoz érdemi korlátozást x8-on használva.

Akkor nézd újra, pl egy 4090 esetében már valamennyire a pci-e 4.0 x8 vagy pci-e 3.0 x16 is visszafogja. Ez későbbiekben akár nagyobb eltérés is lesz, na most fejleszted a géped és majd csak ilyen hülyeségek miatt visszafogja a kártyát. Az x4 meg az m2 foglalatra értendő, mert korábban írták, hogy lehetne x1 és akkor több mehet az alaplapra, na itt jön elő, hogy korábbi generáció esetében meg drasztikus sebesség csökkenés lenne a vége.

[ Szerkesztve ]

Szerintem a gyartoknak ez kulon jo, majd az emberek vesznek uj ssd-t.

Biztos lennének, akik rohannak újat venni, de sokan maradnának, akkor a régi gépnél, ha minden meglévő cuccuk szarabbul menne az újjal.

Gyakorlatilag az SSD lehetne egyedül kritikus e szempontból. Na de átlag juzer, pláne low level eszközök mellett észreveszi ezt, éri bármi hátrány? Aki nem azzal szórakozik egész nap, hogy öt évnyi nyaralás képi anyagát másolja nonstop ide-oda?

Aki kifizette a sok pénzt a gyors ssd-ért, nem hiszem, hogy egy gép fejlesztésnél annak a sebességét szeretné negyedelni, mert akkor teljesen felesleges volt. Ha a directstorage addigra elterjed, akkor nagyon is észre lehet majd venni az ilyen korlátozásokat, ebben az esetében a vga x8 sáv korlátozása is kritikus szempont lenne.

[ Szerkesztve ]

Valtozo. En gyors SSD-t a random eleres miatt veszek, nem a nagy savszel miatt, arra kb. ketszer van szukseg: amikor atmozgatok ra mindent az elozo SSD-rol es amikor atmozgatok rola mindent a kovetkezo SSD-re.