Milyen NAS-t vegyek? - Hálózat, szolgáltatók fórum

üzenetek

hozzászólások


MaCS_70
(félisten)

Ennek egyértelműen nem technikai, hanem üzleti okai vannak. Kiszámolták, így döntöttek -- bejött nekik. Legalábbis így gondolják.

Én elég sokat játszottam ezzel, Asustoron és Synology-n is -- elvben támogatott kamerákkal. Amelyekkel működött is, de csak minimál szinten. A közelébe nem ért a saját NVR vagy akár nyílt fejlesztésű megoldások szintjéhez.

A "csak" szabványos (pl. ONVIF) kapcsolatok meg konkrétan röhejesek.

MaCS


cigam
(félisten)
Blog

Mondjuk az is érdekes, hogy mit jelent a "minimál szinten". Mert szerintem a mozgásérzékelés, a maszkolás, arc/tárgy felismerés, már túlmutat a minimál szinten.
Ha alapból csak arra képes, hogy folyamatosan rögzít, de azt stabilan, az már jó. Minden más már csak hab a tortán. Persze lehet az én elvárásaim minimalisták.
Pl. az is érdekes hogy 4 kamera folyamatos rögzítésére az Asustore DVR választója a belépő szintű nasokat ajánlja.


Patice
(nagyúr)
Blog

Syno DS923+ NAS-t használok Hikvision POE kamerákkal, amik önmagukban is tudják a mindenféle felismeréseket.
Ezeket kellett jól konfigolnom és a felvételek meg mennek a syno-ra, annak az alkalmazásával tudom visszanézni, lementeni stb.
Szerintem kb. azt kaptam, amit egy NVR tudna.
Az ár már más kérdés, de a NAS megvolt hamarabb és nem akartam még egy dobozt.
Meg legalább távolról is megy minden, nincs más felhőjére mentés, csak privát tárhely. Nem kell szórakoznom SD kártyákkal, meg manuális mentésekkel.


MaCS_70
(félisten)

De a lényeg pont az lenne, hogy a kamerák ne rögzítsék folyamatosan a semmit -- csak azt, ami érdekes.

Ezt egy gyári NVR megoldja -- NAS-tól még nem láttam erre jó megoldást.

MaCS


MaCS_70
(félisten)

Igen, de amint Cigamnak is írtam, ez már nem a klasszikus kameraközpontos megoldás. Az ugyanis buta kamerák esetén is kiértékeli a képtartalmat és ennek megfelelően rögzít. Nálad ezt a Hikvision kamerák elvégzik -- hülyébb kamerákkal szerintem már bajban lennél a NAS-sal.

Persze a tuti az, amikor a gyártók az okos kameráikhoz adják az okos NVR-t. Jó megvalósítás esetén nagyon jópofa dolgokat ki lehet abból hozni, de az már tényleg nem a NAS-ok vadászterülete.

MaCS


Devil Smile
(őstag)

Na most már teljesen összezavartatok! :U :D :))
Ami persze nem baj, mert esetleg linkre nem adnék ki 150+ ezret, főleg ha még utána egy nvr is kell, hogy tényleg jó legyen.. :R Van valami gyűjtő topikja a témának? (Nas,Nvr,Kamerák) Hogy ne ide "szemeteljek"


MaCS_70
(félisten)

Van kamerás topic: "Hálózati / IP kamera" címen.

MaCS


CragON
(aktív tag)

Sziasztok!

A streaming szolgáltatókkal nem vagyok elégedett (1 kivételével megvan mind, de egyik sem nyújt jó minőségű tartalmat), ezért vissza térek az egyéb forrásból letölthető minőségi tartalmakhoz (filmek és sorozatok) is.

Viszont le szeretném egyszerűsíteni a letöltés, seedelés, másolás kombót egy NAS-sal.

Jól gondolom, hogy egy NAS leegyszerűsítené a folyamatokat?
Gondolok itt arra, hogy jelenleg ha letöltök valamit, azt kimásolom egy külső ssd-re, amit csatlakoztatok a TV-hez és megy a tartalom... + a visszatöltéssel is kell "bajlódni", hogy amire letöltöttem az elérhető legyen.

Tehát meg tudom azt tenni, hogy a letöltést közvetlenül a NAS-ra végezzem és a TV-vel összekötve el is érjem a tartalmat amit le tudok játszani?
Ha igen, milyen NAS ajánlott kb 150e Ft értékben és milyen progi és teendők szükségesek ennek kialakításához?


Borisz76
(veterán)
Blog

Bármilyen alap NAS képes torrentezni és megosztani DLNA segítségével a tartalmat.
Synology NAS összefoglaló.

A torrentes letöltési sebesség erősen CPU függő.
Ha gyors optikai neted van és gyorsan is szeretnél letölteni, akkor Intel CPU-s NAS-t szoktunk ajánlani.

Ha a sebesség annyira nem fontos , akkor lehet más modellt is nézni.

A DLNA egy szabvány mely lehetővé teszi a tartalom megosztását különböző eszközök között.

Ez esetben a NAS csak tárolja , majd kiküldi , stream-eli az adatokat a lejátszó felé.

A lejátszó az adatokbók állítja elő a képet és a hangot.
A lejátszó lehet :
- TV saját belső szoftvere ( DLNA )
- TV-re telepített külső alkalmazás
- HTPC
- PC
- Kis média boxok, hálózati lejátszók...stb.

Igazából HA a LEJÁTSZÓ megfelelő, akkor egy alap NAS-al is lehet szépen filmet, sorozatot nézni.

Másik tényező egy NAS esetében a fiókok száma !!!!
Lehet 1 , 2 , 4 , 5 , 8 , 10 , 12 stb...
Vagy is : hány db lemezt lehet bele tenni.

Ez a FOLYAMATOS RENDELKEZÉSRE ÁLLÁS miatt lehet fontos !

- Ha csak 1 fiókos a NAS és tönkre megy a lemez, akkor nem éred el az anyagokat....semmit sem.
- Ha 2 fiókos a NAS , akkor választanod kell :
Vagy nagyobb tárhely....a több lemez miatt
Vagy tükörözöd a lemezeket , nem lesz nagyobb tárhelyed, viszont 1 db lemez meghibásodása ellen védett a rendszer.
Az adatokat eléred a másik , ép , egészséges lemezről.
Ha később nagyobb tárhelyet szeretnél , akkor mindkét lemezt cserélni kell nagyobbra !

- Ha 4 fiókos NAS-t választasz....
Lehet indulni 2 db lemezzel ( Synology Hybrid RAID -el ...SHR ) , akkor lesz lemez védelem és ha kell idővel egyszerű a bővítés folyamata is.
Csak be kell dobni a 3. fiókba egy ugyanakkora vagy nagyobb lemezt mint , ami benne van. Hozzá kell adni a kötethez.....

Hirtelen ennyi észrevétel, tanács.
Majd jönnek mások és más szempontok alapján is bonyolítják a helyzetet !


ugyes
(senior tag)

Erre egy mini pc is elegendő, windows-zal: radarr, sonarr, qbittorrent, előttük ombi/overseerr. Kiajánlod könyvtárakat vagy dnla és a tv-d látja. Ha másra nem kell, akkor felesleges NAS.
Saját "felhő" készítéséhez, ahol a fentiek egy a sok közül funkciók, inkább a NAS.


Lipton
(őstag)

Sziasztok!
Regi pc nas kivaltasara keresek dobozos termeket:
- marka mindegy
- ar: optimalis megoldas erdekel, ne legyen noname de nem is halalcsillag
- legalabb 6 de inkabb 8 hdd
- alap file megosztas funkcio kell jogosultsagokkal (3 csalad tobb user)
- mirror legyen 2 lemezre de komolyabb raid nem szikseges
- alap torrent (nem sokat megy, egy-egy uj film vagy neha ami eszunkbe jut de semmi extra)
- dlna
- gb halozat van itthon
- aranylag konnyebb kezelhetoseg
- kamera nem kell, kulon van nvr
Elore is koszonom!

[ Szerkesztve ]


Patice
(nagyúr)
Blog

Ennyi lemezhellyel QNAP és Synology modelleket fogsz találni, QNAP jobb ár/értékben, ha a hardvert nézzük, míg a Synology szoftverben komoly.
Egyikkel sem lősz mellé.


biga
(senior tag)

6-8 fiokosok nem az olcso katekoria.:
Pl.:
Asustor: 6 lemezes: [link] 8-+asa HDD-re aktualis verzioja nincs, esetleg ha SSD is jo, akkor [link]
QNAP (belépö, neki több 6-8 fiokosa is van, csak a belpöt teszem be): [link] , közép: [link] [link]
Synology: [link] [link]

Ezek közül valoszinüleg az Asustor lesz a leginkabb megfizethetö és, talan a QNAP belépö. Mindent tud amit te akarsz, annal sokkal többet is.
Ami viszont kérdés, hogy ha jol értem, 6-8 lemezest akarsz, de abbol lenne 2 HDD RAID1-ben? A többi csak magaban lenne, mint simple kötezt? Mert ha nem, ennyi HDD-nél - persze akkor, ha egyforma HDD-ket raksz bele - mar sokkal jobb valasztas pl egy RAID5.

[ Szerkesztve ]


Borisz76
(veterán)
Blog

Synology-tól ezek a modellek vannak 6 és 8 fiókkal :
Összehasonlítás : DS1621+/DS1821+/DS1823xs+/DS620slim
Ezek újak.

Ha használt is játszik , akkor a tipusszámot kell nézni mert az elárulja a fiókok számát és a gyártási évet !
- DS1621+
6 fiók + 2*5 fiókos bővítőegység , 2021-s kiadás.
- DS1821+
8 fiók + 2*5 fiókos bővítőegység , 2021-s kiadás.
- DS1823+
8 fiók + 2*5 fiókos bővítőegység , 2023-s modell.

Azért lényeges a kiadás éve mert :
- 10 év TELJES körű szoftveres támogatás jár.
- Ezután még plusz 3 év BIZTONSÁGI hibajavítások.
Tehát egy 6-8 fiókos de "öreg" nas-t nem érdemes venni.
Mondjuk 2018 ....vagy újabbat nézz ha a használtakat keresnéd.

Más tipusokat ( Qnap , Asustor , stb...) nem használtam még.
A Synology jó de amit írtál....azok alap feladatok , ezért szinte "bármelyik" NAS jó lehet neked....ha a fiókok száma megvan.


Lipton
(őstag)

Köszönöm!
Reménykedtem, hogy olcsóbban meg tudom úszni, így lehet marad a PC...
vagy lemondok a sok lemezről, és veszek egy 4-est.
Igen, egy mirror kell a fontosabb dolgoknak, a többi "általános tárolás", nem szeretném a 2 témát összemosni.
4-esben melyik ami alap és már jó lehet nekem?
Nagyon "gagyi" megoldás 2db alap 4-es a 8-as helyett?


biga
(senior tag)

Szerintem dragabb 2 4-es, mint egy 8-as :)
Esetleg egy 4-es, meg egy bövitö, de az sem lesz sokkal olcsobb.

4-esben elég nagy a valaszték, ami oldalakat belinkeltem, ott keresgélhetsz, de amikre neked kell, bövden elég a belépö szint.

Vagy ahogy irtak, keresgélhetsz hasznalt fronton is.

[ Szerkesztve ]


Borisz76
(veterán)
Blog

4 vagy több fiók esetén NEM TARTOM ÉSSZERŰNEK a külön kötetet.
Tehát mondjuk 2 db lemez tükörben a fontos adatoknak....a többi önállóan , minden lemez külön kötet.
( Pl 2*4 Tb lemez RAID1-ben és 1 db 8 Tb lemez önállóan. Ha a RAID kötetből 1 lemez kiesik....okés , másikkal pótoljuk, adatok megmaradnak.....de ha az egy szál 8 Tb-s lemez hal meg.....arról minden adat ugrott !!! )
Szóval ezt nem !
Azért mert a NAS-t arra találták ki, hogy adatokat tároljon és , hogy BÁRMIKOR elérd azokat. Tehát legyen meg a RENDELKEZÉSRE ÁLLÁS !!!

Ezt úgy a legjobb elérni, ha több lemez is van, hogy 1 kötetbe kell rakni minden lemezt !!! De úgy, hogy legalább 1 db lemez meghibásodása ellen védve legyen a kötet !
Ez lehet RAID5 vagy a Synology féle SHR kötet is !

Ha 1 lemez meghal a kötetből, attól még a rendszer elindul a többi , ép állaputú , hibátlan lemezről. Az adatokat is eléred !

A hibás lemezt pedig cserélni kell.
S mivel 1 db kötet van védelemmel ... így MINDEN ADAT védve van lemezhiba ellen.
Természetesen a nagyon fontos családi doksikról mindenképpen kell legalább 1 külső mentés....akár usb-s HDD-re , akár más felhőszolgáltatásba. Bár mégjobb ha mindkettőre van mentés.
Azért is mert : NEM CSAK A HDD halhat meg.....
A NAS is beadhatja a kulcsot....alaplap hiba, táphiba stb...
Végül is "csak" egy speciális szoftverrel ellátott PC a NAS.

Szerintem.
Én kipróbáltam több felállást mert volt rá lehetőségem.
DS2415+ és a hozzá tartozó DX1215 bővítőegységgel.
Ez összesen 24 !!! db lemez fogadására képes.
A legjobb riad verzió és a későbbi bővítés miatt az SHR kötet lett a befutó....már évek óta így használom.

[ Szerkesztve ]


Lipton
(őstag)

Az elmelet megvan nekem is de koszi az osszefoglalast!
A mirror mellett kulso mentes is van es azert valasztottam, mert siman bedobom egy gepbe es le tudom olvasni.
Filmekre meg ilyesmire sajnalom a raid5ot meg kellene venni akkor most tobb egyforma lemezt is plusz az en vilagomban egy raid5 eseten kell lenni a fiokban egy tartalek bontatlan lemeznek is :)


cigam
(félisten)
Blog

Plusz azt sem említették, hogy az adatokkal teli lemezeket nem tudod beletenni úgy, hogy a rajta lévő adatok megmaradjanak. Vagyis egyesével le kell menteni a lemez(ek) tartalmát, mivel a NAS azzal fogja kezdeni, hogy újraparticonálja, és formázza a lemezeket.
Most milyen rendszer fut a PC-n? Lehet olcsóbb lenne azt feljavítani.

[ Szerkesztve ]


Lipton
(őstag)

Windows. Teljes csere kellene mar. Mindene regi.


cigam
(félisten)
Blog

Miben érzed a hátrányát? Attól, hogy régi, még teszi a dolgát, nem?
Amúgy egy új 8 fiókos egység több mint 300k, és aprón sem jellemző ekkora befogadóképességű. Mekkora és mennyi lemez van most benne?

- Veszel egy brand használt PC-t, és átköltözöl abba, de nem Windows-al, hanem egy OMV-vel.
vagy
- Veszel egy 4 fiókos NASt, a maradék pénzből pedig lecseréled a lemezeidet nagyobbakra, hogy elfér 3-4 fiókban is..


Alex91
(félisten)
Blog

Szerintem 4 lemezes Synology, SHR-ben a HDD-k. SHR-ben nem muszaj azonos kapacitasu HDD-vel feltolteni, csak arra kell ugyelni, hogy a legkisebb kapacitasuval kell kezdeni. A bovites is egyszerubb, eleg csak 1 lemezt nagyobbra cserelni, es maris no(het) a tarhely. Erdemes a Synology weboldalan a raid kalkulatort kiprobalni Es ahogy mondtak kevesebb, de nagyobb kapacitasu HDD.

Es nem erdemes kulon kotetekkel jatszani, egy kotet SHR-ben!


biga
(senior tag)

+1
Annyit azért hozzatennék, hogy igazabol a sok fiokos NAS-nak elég sok elönye van, ha ugyanannyi kapacitassal szamolsz. Bar a kérdezö pont nem akar RAID-et, de azért a legtöbb NAS-ban (plane a 6-8 fiokosban) gondokozok azért hasznalnak RAID-et.

Tételezzünk fel, hogy 32TB-nyi HDD-vel szamolunk (csak az egyszerü szamolas miatt) ez egy 4 fiokosban RAID 5 esetén 4*8. A RAID5 szabalya ugyebar, hogy kapacitas=elemszam-1, tehat a veszteség 8TB lesz, teljes kapacitas 24TB (~75%), praktikusan formazott kapacitas valahol ~21TB körül lesz. Az olvasasi sebessége elemszam*3 lesz, (tehat ~3xgyorsabb lehet, mint 1 lemez), az irasi sebesség elemszám * írási sebesség / 4.
Arak (jobb hijan a hivatalos WD Red plus arakat vettem alapul): 1x8TB WD Red plus ara247€ jelenleg az oldalukon. ebböl ugye kell 4 (~988€), 1TB ara e szerint ~41€.
Ezzel szemben egy 8 fiokosnal: 8*4 HDD, a veszteség 4TB, teljes kapacitas 28TB (~87%), a kb formazott kapacitas valahol 24TB körül lesz (tehat kb 3TB-vel több, mint a 4 fiokosnal). Olvasasi sebesség elemszam*7 lesz (jelentös gyorsulas elképzelhetö a 4 fiokoshoz képest), irasi az marad az elemszam/8 (1).
Arak: 4TB WD Red Plus ara 132€, tehat összesen 1056€. 1TB ara e szerint 37.71€.
Igazabol egyetlen hatranya van: 8 HDD-nek azért nagyobb a fogyasztasa, mint 4-nek :) (na jo, meg a 8 fiokos NAS-ok azért dragabbak, lehet ellensulyozzak a 1TB-re juto arkülönbséget, azt azért nem szamoltam ki)

[ Szerkesztve ]


Lipton
(őstag)

Köszönök minden segítséget!
Vad ötlet követketik. Mi lenne, ha vennék AS1104T Asustor NAS-t. Legolcsóbb ilyen eszköz, ránézésre tud mindent ami nekem kell. Bővítés esetén veszek még egyet (direkt nem bővítőt hozzá) így maga a NAS is redundáns lesz és még mindig olcsóbban megúszom mint egy 8 lemezest és van egy 2N rendszerem.


AiRLAC
(addikt)

Jó lehet ha elég a 4 lemez neked. 2.5G-t is tud ha arra bővítenél, manapság már elérhető áron vannak a 2.5G switchek is. Asustor topic


ugyes
(senior tag)

Ha belefér, akkor inkább a 3304T, annak dupla RAM-ja van és nem bővíthető. Asustor, de lehet csak nálam, eléggé szereti a memóriát fogyasztani. Vagy 1 ilyen, 1 olyan és a nagyobbon futnak a konténerek/nagyobb alkalmazások.
De ha maradsz szinte csak a fájlszerver funkciónál, akkor ez ok.

[ Szerkesztve ]


Lipton
(őstag)

User oldalon mi a valós különbség közöttük? Van 3 modell, pár "apróságot" látok, proci, ram, de funcióban szinte semmit.

AiRLAC minden Gb jelenleg, csak a sebesség miatt nincs most értelme bővítenem, nyilván ha majd cserélni kell eszközt akkor átgondolom.


biga
(senior tag)

Az ADM (az op rendszere) egyforma mindben, igy user oldalon nem nagyon van különbség. Esetleg annyi, hogy nyilvan ARM procis verzioknal nincs virtualizacios képesség, igy az ehhez kapcsolodo app-ok sincsenek. De ez - ahogy néztem az igényeidet - nemigen fog neked hianyozni.
Ha fajlszerver lesz, akkor a többlet RAM sem fog sokat valtoztatni user oldalon.
Sokszor nem is feltétlenül azért érdemes kicsit tultervezni, mert az alap igényekhez kevés lenne, hanem mert azért NAS-okat legtöbben nem 1-2 évre vesznek (nekem van olyan,, ami 10 éves körül van), és ennyi idö alatt lehet, hogy megnönek a kezdeti igények :)


ugyes
(senior tag)

Dupla RAM később fog elfogyni, kb. ennyi. Ha sok konténert vagy erőforrás igényesebb alkalmazásokat teszel Docker alá, akkor jól jön. Gyorsabb marad a NAS. Ilyen pl. a fotófeldolgozás is (akár bélyegkép készítés nagyobb mennyiségű fotó egyidejű feltöltésekor). Processzorban az Intel/ADM jobban támogatott alkalmazásokkal, ennyi.


rostiron
(őstag)

Sziasztok.
Egy Synology DS224+ [link] nasnak kb melyik az ellenfele qnap fronton ?
Most qnap van, már megszoktam , azt cserélném le, de kb azon az áron mint a synology melyiket érdemes venni ?


cigam
(félisten)
Blog

QNAP TS-262-4G
Amúgy rossz a kérdésfelvetés. Mid van most, és miben korlátoz, miért cserélnéd le?


rostiron
(őstag)

Egy TS-228 van, kicsit már lassúnak érzem.


cigam
(félisten)
Blog

De mi lassú? A fájlmásolás? A GUI? Egyéb app?
Jó nem mai gyerek, de azt alapokat még tudnia kéne (~100MByte/s sebességű fe/le másolás.

[ Szerkesztve ]


rostiron
(őstag)

Amikor távolról akarom elérni a fájlokat , vagy filmet nézni róla távolról akkor érzem gyengének.


Alex91
(félisten)
Blog

Az inkabb internet gond lesz, mint nas…


Gino20
(őstag)

Ugyan nem mostani hsz és nem is témát illető, de van itt némi téves infó:

"Ha a hang is fontos, akkor érdemes tudnod, hogy a TV-n található optikai ( Toslink ) és HDMI ARC csatlakozókon nem jön ki mindenféle hang .....tehát le kell mondani a DTS és magasabb minőségű HD hangokról. A legújabb HDMI eARC már jobb ilyen szempontból."

Ha a TV a lejátszó, akkor DTS esetén teljesen mindegy, hogy optika, ARC vagy épp eARC-ről beszélünk.
A DTS licence kérdése, ami a Samsung TV-ből évek óta hiányzik és LG is jó pár éve kivezette, de tavaly a felsőkategóriás C3/G3 esetén már ismét elérhetővé vált.
A kérdező TCL C835 TV-je meg szó szerint mindent is támogat (DTS-X, Dolby Atmos - HDR10+/DV).

Persze egy médialejátszó szerintem is jó dolog és mehet passthrough a hang is licenctől függetlenül (ha van AVR vagy Soundbar).
Amúgy a "legújabb HDMI eARC" azért már nem annyira új.

üzenetek