Ugyanezt a listát linkeltem én is neked.
És azon sem aggódsz, hogy egyszer 50%-os lesz az ÁFA, akkor ezen miért aggódnál?
Illetve jobban érdemes akkor már amiatt aggódnod, hogy egyszer később át kell menned majd bruttóba. Az nagyobb érvágás lehet, főleg, ha még nem volt megtérülés előtte.

Huawei inverter saját optimizeréhez 4-6 db is elég minimumnak stringenként, nekem ezért került fókuszba pontosan, mert nekem is az induló panelszám 16-18db utána meg 6db-bal bővíteném első körben, ami még mindíg stringenként 12-12, így az SE kiesett.
Ha nem lesz bővítés, akkor természetesen jó az SE 1 stringre az összes panelt rá lehet fűzni.

Nézd meg a huawei-ét is #10842-ben pirossal kiemelve

[ Szerkesztve ]

Igen, ez is igaz. Bár ne felejtsük el, hogy ha méretileg belefér, akkor darabra az SE-n lehet a leghosszabb string-et is kialakítani, mert akár 50 optimizert is tud kezelni egy string-en.
Mindenre van theát megoldás, de nem mindig mindenre ugyanaz a megoldás.
A Huawei optimalizálói pedig még gyerekcipősek azért, várjuk meg mennyire lesznek megbízhatóak. Az SE-nél azokra alapból 25 év garit adnak és van is már vele jó pár év tapasztalat. De örülök, hogy a Huawei meg merte lépni ezt az irányt, mert legalább nem csak egyből lehet választani, hogy kéred vagy nem kéred.

SE esetén nem 12-12 paneles sztringekről kell beszélni, hanem mind megy 1 sztringre, tájolástól függetlenül, márpedig az már 24-es sztring!

Tipikusan én vagyok, vagy korán vagy későn csinálok valamit, de pont amikor jó lenne akkor nem. Van gyerekem, igaz nem velem él, gondolom akkor almás lenne az egész szóval nem rágódom rajta elengedem.

Hinnye, bocs, pedig milyen ügyesen kikerestem. Nyugi, én a bruttó miatt is izgulok, ismerve a jogalkotást. Akkor majd nézhetem az akksikat.

S-Energy napelem dél-koreai gyártó

Solax inverter - kínai 10 év garival adják

Jogos a cink. Ezzel a Huawei megoldással az a bajom, hogy 100eFt-tal lenne olcsóbb fullra optimalizálva 14 panelen az SE-hez képest. Értem, hogy nem kellene minden panelra, remélem lesz olyan, aki a felmérésnél meg tudja mondani, hogy hova tenne. Meg hogy még ember nem látta működni (geresics kivételével), kb. nulla tapasztalat van.

Valóban, félreírtam, nem is értem miért , hiszen optinál nem releváns a tájolás.
Írtam PÜ-t neked még délelőtt, köszönöm, ha megnézed.

Láttam, és már korábban válaszoltam is rá!
Az lehet, hogy valami kimaradt,.mert közben 4 ember volt nálam, míg írtam...

Pedig hogy elképzeltem Huawei-nél, hogy nem kell mindenhova opti csak a különböző tájolásra és árnyékosakra rakok maxim paneleket, mert az még nagyobb tutkeráj.
Ja, de ilyen rendszert nincs az a vállalkozó aki garival vállalva megcsinálja, meg nincs rá bevált rendszer, meg is értem őket.
Mondjuk ausztrál oldalakon lehet még érdekeseket olvasni, ott ugye 3 év a megtérülés és egy sima vállalkozó már túl van pár ezer rendszer meg panel telepítésén.
Ott a maxim paneleket nem szállítják, mert az analóg tv rendszereket bezavarja
Ja és a legoptimálisabb tájolás az észak

Üdv!
Október elején volt a szerződés, alapvetően "0%" hitelnek indult, de lecsúsztunk róla, annak a kivárása volt hosszú idő, valamikor december elején mondták, hogy nem megy. Akkor egy kis alkudozás, aztán két hete hozták a cuccot, tegnap jöttek szerelni. Most már csak az eonra várunk. Az engedélyezés 2 nap alatt megvolt, reméljük az átvételre sem kell sokat várni

Üdv!
Köszi a tanácsot! Terhelés nélkül működött az inverter, a gyenge fény mellett 470v üresjárati feszültséget produkált. A regisztrációt megcsináltam a shine phone rendszerre, a wifit felprogramozták, működött, kéken villogott. csak mire sikerült a csatlakozó dobozig eljutni a 220-s vezetékkel, már nem volt elég a nap, és csal elindult az inverter, zöldre váltott a kijelző, aztán el is dobta, és kezdte előröl a visszaszámolást a csatlakozáshoz. A szerelő szerint rendben lesz a rendszer. A munkával elégedett vagyok, szépen dolgoztak, végig ott voltam velük, nem volt semmi ami bántotta volna a szemem
Ma szép idő volt, de nem mertem bekapcsolni a rendszert
Majd jönnek aztán indítjuk mikor szabad

Szia!

Koszi a valaszt.
Errol a kinai gyartorol nem talaltam semmi velemenyt.
Azok, olcsoak, es adnak 10 ev garanciat. De felek tole, hogy ahogy irtad is, 9 ev mulva nem lesz aki cserelje.

Üdv!

Nekem is volt ilyen ajánlatom, szerintem ugyanattól a cégtől. Hozzám kijöttek felmérést is végezni, azóta is várom (egy hete) a pontosított ajánlatot.
En hagytam a fenébe, alig drágábban, leszerződtem egy másik céggel.

az eon-nál nézni kell, hogy hol tart a cucc, bár általában a papírmunkával vannak legjobban lemaradva, de azt látod, hogy lejelentették e már:
HMKE folyamatkovetes
nekem a lejelentéstől számított következő héten már jöttek is, és cserélték az órat.

[ Szerkesztve ]

Hibrid rendszerek

Mitől is hibrid a hibrid? Elsősorban attól, hogy több funkcióra képes egyszerre. Másodsorban attól, hogy akkumulátor is található a rendszerben

Alap inverter/rendszer felépítések:

A legtöbb háztetőn látható napelemes rendszer mind (rá)TERMELŐ (grid-tie) invertert használ.

Inverter kapcsolatai:
- egy/több DC (egyenáramú) napelem bemenet
- AC (váltóáramú pl 230V) kimenet (1 vagy 3 fázis) a szolgáltató felé
Ezek az inverterek a hálózat szinusz jelére szinkronizálnak, arra termelnek rá.

Előnye:
- Kimagasló termelési képesség
- Magyarországi termelői engedéllyel rendelkeznek, minden szolgáltató engedélyezett inverter listájában megtalálható/használható
Hátránya:
- Áramszünet alkalmával lekapcsol. Se nem termel, se a házban nincs áram.
- Megtermelt áramot helyben nem képes tárolni

Ritkábban látott rendszer az Off-grid (with grid support), azaz szigetüzemű (szolgáltatói áram támogatással) inverteres rendszer.

Inverter kapcsolatai:
- egy/több DC (egyenáramú) napelem bemenet
- egy DC (egyenáramú) be/kimenet akkumulátor felé (tölteni és meríteni is tudja az akkumulátort)
- AC (váltóáramú pl 230V) bemenet (1 vagy 3 fázis) a szolgáltató felől (opcionális)
- AC (váltóáramú pl 230V) kimenet (1 vagy 3 fázis) a védett hálózat (pl ház) felé

Saját szinusz jelgenerátorral rendelkezik, amelyet kizárólag a védett hálózat (pl ház) felé ad le AC kimenetén. Ha rá van kötve szolgáltatói áramra AC bemenet, ott KIZÁRÓLAG MINT FOGYASZTÓ lép fel. Visszatáplálni szolgáltató felé, rátermelni szolgáltatói áramra nem képes.

Előnye:
- UPS-ként funkcionál. Azaz ha el is megy a szolgáltatói áram (vagy ha nincs is eleve rákötve az) akkor is ellátja árammal a házat
- Egyszerre termel napelemből a ház ellátására, és a hozzá kapcsolt akkumulátorba. Így nappal feltölti akkumulátort, ami töltést utána este le tud adni akkumulátorból.
- Ha szolgáltató is van rákötve, akkor amint akkumulátor üres azonnal átvált szolgáltatói áram felhasználásra
Hátránya:
- Ha többet tudna termelni mint amit ház fogyaszt éppen, és akkumulátor is tele, akkor ez a többlet termelés elvész.
- Akkumulátor kell hozzá
- Kisebb a napelemes hatásfoka, mint a grid-tie invertereknek

Mint látszik mindkét fenti rendszernek megvannak a maga hiányosságai.
Ezért születtek a különböző hibrid megoldások.

A 4 alap hibrid rendszer:
1, egyetlen egységes hibrid rendszer (hybrid inverter)
2, termelő + szigetüzemű (UPS) hibrid rendszer (grid-tie + off-grid with grid support)
3, AC kapcsolt rendszer (AC Coupled)
4, DC kapcsolt rendszer (DC Coupled)
És ezek további kombinációi lehetségesek, pl DC kapcsolt rendszer AC kapcsolt rendszerrel ötvözve.

1, egy egységes hibrid rendszer

Az egyetlen egységbe épített hibrid rendszer talán az egyik legegyszerűbb, legolcsóbb, legkönnyebben kiépíthető, és legtöbb funkcióval rendelkező hibrid rendszer.
Legegyszerűbben úgy lehetne jellemezni, hogy itt egyetlen inverterbe került beépítésre a szigetüzemű (off-grid) és a termelő (grid-tie) rendszer.

Inverter kapcsolatai:
- egy/több DC (egyenáramú) napelem bemenet
- egy DC (egyenáramú) be/kimenet akkumulátor felé (tölteni és meríteni is tudja az akkumulátort)
- AC (váltóáramú pl 230V) BE+KImenet (1 vagy 3 fázis) a szolgáltató felé
- AC (váltóáramú pl 230V) kimenet (1 vagy 3 fázis) a védett hálózat (pl ház) felé

Saját szinusz jelgenerátorral rendelkezik, amelyet kizárólag a védett hálózat (pl ház) felé ad le AC kimenetén.
Ha rá van kötve szolgáltatói áramra AC be/kimenet, ott MINT FOGYASZTÓ és mint TERMELŐ lép fel. Visszatáplálni tud a szolgáltató felé, rátermelni a szolgáltatói áramra. Ugyanakkor fogyasztóként szolgáltatói áramot tud direktben felhasználni is.

Előnye:
- UPS-ként funkcionál. Azaz ha el is megy a szolgáltatói áram (vagy ha nincs is eleve rákötve az) akkor is ellátja árammal a házat (átváltási idő 10-20 ms)
- Egyszerre termel napelemből a ház ellátására, és a hozzá kapcsolt akkumulátorba. Így nappal feltölti akkumulátort, ami töltést utána este le tud adni akkumulátorból.
- Ha szolgáltató is van rákötve, akkor amint akkumulátor üres azonnal átvált szolgáltatói áram felhasználásra
- Áramszünet esetén is működnek és termelnek a napelemek a ház ellátására, valamint az akkumulátor töltésére !
- Termelni tud a szolgáltatónak, azaz ami áramot nem fogyaszt el a ház, és akkumulátor már fel van töltve, az ugyanúgy megy szolgáltatónak mint a termelő (grid-tie) invertereknél
-Magyarországi termelői engedéllyel rendelkezik, minden szolgáltató engedélyezett inverter listájában korlátozás mentesen megtalálható/használható
Hátránya:
- Akkumulátor kell hozzá
- Közelít a napelemes hatásfoka a grid-tie inverterekhez
- Kicsit drágább inverter

2, termelő + szigetüzemű (UPS) hibrid rendszer (grid-tie + off-grid with grid support)

Pontosan az, amit a neve sugall. Egy szokásos termelő (grid-tie) rendszer, és egy ettől teljesen független (ez esetben nevezzük) UPS rendszer.
A termelő rendszer termeli szokásos módján az áramot. Az UPS rendszer az így megtermelt áramot is el tudja tenni akkumulátorba (mely belső használat, szolgáltató nem méri), valamint az UPS inverterre is lehet közvetlen napelemet kötni.

Termelő (grid-tie) Inverterek kapcsolatai:
- egy/több DC (egyenáramú) napelem bemenet
- AC (váltóáramú pl 230V) kimenet (1 vagy 3 fázis) a szolgáltató felé

UPS (off-grid) Inverter kapcsolatai:
- egy/több DC (egyenáramú) napelem bemenet
- egy DC (egyenáramú) be/kimenet akkumulátor felé (tölteni és meríteni is tudja az akkumulátort)
- AC (váltóáramú pl 230V) bemenet (1 vagy 3 fázis) a szolgáltató és termelő (grid-tie) inverter felé
- AC (váltóáramú pl 230V) kimenet (1 vagy 3 fázis) a védett hálózat (pl ház) felé

Miért is kényelmes ez a rendszer?
Lényegében két rendszer egyben. Sokan már kiépítették a termelő rendszerüket. Számukra a váltás bármelyik másik hibrid rendszerre igen költséges lenne (vagy régi inverter kidobásával járhat, vagy igen drága AC kapcsolt rendszer kiépítésével)
Valamint így lehetőségük van újabb napelemeket kötni az UPS inverterre, ez által is növelni a saját energiatermelést.

Előnye:
- UPS-ként funkcionál. Azaz ha el is megy a szolgáltatói áram, akkor is ellátja árammal a házat (átváltási idő 0-10-20 ms). Akár Online (kettős konverziós) UPS !
- Egyszerre termel kettő napelemes rendszerből a ház ellátására, és az UPS rendszerhez kapcsolt akkumulátorba. Így nappal feltölti akkumulátort, ami töltést utána este le tud adni akkumulátorból.
- Amint akkumulátor üres azonnal átvált szolgáltatói áram felhasználásra
- Termel a szolgáltatónak, de csak a termelő (grid-tie) inverter.

Hátránya:
- Akkumulátor kell hozzá
- Kicsit drágább, két inverter (UPS inverter olcsó)
- Áramszünet esetén a Termelő inverter leáll. Kizárólag az UPS inverterre kötött napelemek termelnek, kizárólag a ház ellátására, valamint az akkumulátor töltésére !
- Akkumulátorból szolgáltatónak nem tud termelni.

3, AC kapcsolt rendszer (AC Coupled)

Mit is jelent, hogy AC kapcsolt egy rendszer?
A rendszer itt is több részből áll, melyek AC (230V-os) kapcsolatban állnak egymással.
- Egyik fele egy jól megszokott termelő (grid-tie) inverter.
- Másik fele a szinusz jelgenerátorral rendelkező, akkumulátoros inverter (inverter charger).

Ami a nagy különbség utóbbi akkumulátoros invertereknél a szigetüzeműekhez képest, hogy ezen inverterek mindössze egyetlen AC kapcsolattal rendelkeznek. Valamint, hogy ezen a kapcsolaton egyszerre jelet tudnak előállítani, leadni áramot, ugyanakkor fogadni is.
Hogy saját jelet tudjon generálni, ehhez elsőnek LE KELL VÁLASZTANIA a házat az áramszolgáltatóról (általában egy PLC felhasználásával).
Szét kell választani az AC kapcsolt rendszert hálózatra kapcsolt, és áramszünet alkalmával szigetüzemű működés szempontjából.

Hálózatra kapcsoltan a termelő termel, az akkumulátoros inverter elteszi a termelésből amennyi kell, sőt akár rásegíteni is tud. Azaz ház össz fogyasztása lehet akár szolgáltatótól bejövő mennyiség + termelő inverter által termelt mennyiség + Akkumulátoros inverter által akkumulátorból kivett mennyiség. Lehetőség van bejövő kábelre érzékelő felszerelésére, mely által az akkumulátoros inverter maximum annyi áramot állít elő amennyire a háznak éppen szüksége van. Azaz így nem termel szolgáltatónak.

Viszont áramszünet esetén átmegy szigetüzembe. Az akkumulátoros inverter adja a szinuszt, a termelő termel, a ház fogyaszt, a túltermelés megy akkumulátorba.
Az AC kapcsolt rendszerek nagy problémája ekkor a túltermelés. Az akkumulátoros rendszer korlátoltan tudja eltenni akkumulátorba a termelő által előállított (mínusz a ház által elhasznált) árammennyiséget. Amint több a termelt áram ennél, megnöveli az általa generált szinusz jel frekvenciáját. Ezzel kényszeríti a termelő invertert, hogy csökkentse vagy akár teljesen állítsa is le a termelést.

Termelő (grid-tie) Inverterek kapcsolatai:
- egy/több DC (egyenáramú) napelem bemenet
- AC (váltóáramú pl 230V) kimenet (1 vagy 3 fázis) a szolgáltató felé

Akkumulátoros Inverter kapcsolatai:
- egy DC (egyenáramú) be/kimenet akkumulátor felé (tölteni és meríteni is tudja az akkumulátort)
- AC (váltóáramú pl 230V) be/kimenet (1 vagy 3 fázis) a szolgáltató, termelő (grid-tie) inverter és a ház felé

Előnye:
- UPS-ként funkcionál. Azaz ha el is megy a szolgáltatói áram, akkor is ellátja árammal a házat
- Áramszünet esetén a termelő inverter termel tovább, DE a fogyasztás által limitálva
- Egyszerre termel napelemből a ház ellátására, és a hozzá kapcsolt akkumulátorba
Így nappal feltölti akkumulátort, ami töltést utána este le tud adni akkumulátorból.
- Amint akkumulátor üres némi késleltetéssel átvált szolgáltatói áram felhasználásra
- Termel a szolgáltatónak, de csak a termelő (grid-tie) inverter.

Hátránya:
- Akkumulátor kell hozzá
- Sokkal drágább. A jeladó akkumulátoros inverter különösen drága.
- Gyengébb UPS funkcionalitás. Mivel szigetüzembe PLC-vel kell átállnia (óra után felszerelt távolról vezérelt leválasztó), így átállási idő akár több másodperc is lehet. PC, TV készülékek leállnak.
- Pár másodperces áramszünetek kivédésére nem megfelelő.
- Akkumulátorból szolgáltatónak tud termelni.


4, DC kapcsolt rendszer (DC Coupled)

DC kapcsolt rendszer esetén a napelemes és az akkumulátoros inverter között DC (egyenáramú) kapcsolat van. Magyarán a napelemes rendszer (MPPT, ritkán inverter) tölti az akkumulátort, jelgenerátor inverter meríti/tölti az akkumulátort.

Termelő (DC) MPPT kapcsolatai:
- egy/több DC (egyenáramú) napelem bemenet
- DC (egyenáramú) kimenet, direkt bekötve akkumulátor áramkörre

Akkumulátoros Inverter (Inverter charger) kapcsolatai:
- egy DC (egyenáramú) be/kimenet akkumulátor felé (tölteni és meríteni is tudja az akkumulátort)
- AC (váltóáramú pl 230V) be/kimenet (1 vagy 3 fázis) a szolgáltató és a ház felé

Előnye:
- UPS-ként funkcionál. Azaz ha el is megy a szolgáltatói áram, akkor is ellátja árammal a házat
- Áramszünet esetén a napelemes MPPT tovább termel, DE az akkumulátor és a ház fogyasztása által limitálva
- Egyszerre termel napelemből a ház ellátására, és a hozzá kapcsolt akkumulátorba. Így nappal feltölti akkumulátort, ami töltést utána este le tud adni akkumulátorból.
- Amint akkumulátor üres némi késleltetéssel átvált szolgáltatói áram felhasználásra
- Termelhet a szolgáltatónak, de csak az akkumulátoros inverter
- Korlátlan számú MTTP köthető rá

Hátránya:
- Akkumulátor kell hozzá
- Sokkal drágább. A jeladó akkumulátoros inverter különösen drága. A különálló MPPT egységek tovább növelik a rendszer árát.
- Gyengébb UPS funkcionalitás. Mivel szigetüzembe kell PLC-vel átállnia így átállási idő akár több másodperc is lehet. PC, TV készülékek leállnak.
- Akkumulátorból szolgáltatónak tud termelni.

Egy nagyon fontos témakörről nem láttam postokat sehol, ezért itt és most megkérdezem. A napelem telepítésnél a telepítő céggel milyen fontos dolgokról érdemes megemlékezni a szerződésben? Várható fogyasztás (éljenek Polgárék! ), garanciális feltételek, teljesítménygarancia, kiépítési határidő, fizetési feltételek. Most hirtelen ennyi jutott eszembe, de mi fontos még user oldalról? Pl. egy DC oldali ív miatti tűzeset kérdését szokta kezelni egy ilyen szerődés?

Azért kérdezem csak, mert a MÁK kitett egy szerződés-tervezetet a weboldalára, ami konkrétan SEMMI érdemi műszaki és jogi tartalmat nem tartalmaz. Ezt érdemes kiegészíteni ezekkel a pontokkal, ugye?

Sziasztok!

A segítségetek szeretném kérni a lenti ár-érték ajánlatban, és a teljesítményben.

9 db JA Solar 385W mono PERC 385W - SolarEdge P401 optimalizálóval
SolarEdge SE3500H HD wave, Solaredge Wifivel
Ez mind, meg a szükséges tűzvédelmi, meg tartó elemes dolgok 1,4kk-ért.

Az SE inverter adott, a JA Solar-on hezitálok, bár ahogy olvastam itt van múltja, remélem jövője is a gari miatt

A panelek inverter szinkronját magam számoltam ki a fent leírtak alapján (remélem jól )
Megnézné nekem valaki hogy jól számoltam-e ki a konfigom?

3500kwh-át fog termelni kb, a délkeleti tájolás miatt. A jelenlegi évi fogyasztásom viszont 2600kwh, de nyilván azért toltam túl, mert infrapanel(ek) felszerelését is tervezem.

Ha már szóba jött valakinek infrapanellel kapcsolatban valakinek tapasztalata ötlete van-e?

Előre is nagyon szépen köszönöm a válaszokat.