Igen a nagy TLC ribillió( ) közepette, nem vagy alig olcsóbbak mint a jobb féle 3D TLC-k, cserébe lassabbak és kevesebbet is bírnak. Kiskerben most 24000 az 500-as Crucial MX500(64 réteg 3D TLC), 22000 az "olcsó" Kingston A400 480GB(15nm planar TLC), QLC meghajtók most érkeznek lassan, Intel 660p M.2 foglalatban 30000 felett.
Van viszont 1TB-os Samsung 860 QVO(64 réteg 3D QLC) 46000 forinttól, és csak pár százassal drágább mint az MX500 1TB, de még a Samu saját 1TB 860 EVO(64 réteg 3D TLC) lemeze is csak 51000 forint.

Szóval örülnék én ennek, ha tényleg lenyomnák az árakat, de nagyon az az érzésem, hogy a QLC csak simán gyártói költség csökkentés. Egyszerűen lecserélik a TLC termékskálát a gyengébb QLC-re, de az árat már elfelejtik értékelhetően lejjebb vinni.

Asszem jövő hónapban benevezek egy 5 év garis Samu 860 EVO 500GB darabra. Most is Samu van (5 éves 840 EVO 250GB), bízok a brandben.

Nekem is az van es kb annyi idos, valamitol bassultak, aztan nagy nehezen adott ki valami javito fw-t a samu, azt lefuttattam es azota nincs gond - elvileg ( : -, szoval a nev engem nem erdekel, ar/ertek arany legyen jo - korabban azt mondtam ilyen kotsog' gyartotol semmit, ha igy all hozza a problemakhoz, ha ugy adodik azert atgondolom -

Felénk 10ezer felett nyitott pár forinttal a 240 gigás. Árazás jó irányban halad az ssd világban.
Szerencsére.

[ Szerkesztve ]

AKkor semmi extra, mert annyiért már kapható számtalan 240-es. Sűrű rétegbe céloznak.

"A HDD a múlt."

Errol az datacentereket is kerdezd mar meg. De az otthoni felhasznalokat is erdemes: 4K videoval foglalkozok (eskuvoi videosok, reklamfilmesek, youtuberek), fotosok, HD/4K film gyujtok, HD audio gyujtok, NAS/szerver epitok, hang studioba 24/192KHz sound library/project archive. Jo par ismerosom van akinel 100TB+ "zakatol".

" 4K videoval foglalkozok (eskuvoi videosok, reklamfilmesek, youtuberek), fotosok, HD/4K film gyujtok, HD audio gyujtok, NAS/szerver epitok, hang studioba 24/192KHz sound library/project archive."

Azaz a felhasználók 0.0007%-a.

Szerintem a HD/4K film és flac zene gyűjtök kicsit többen vannak ennél, és itt most nem a mindent letöltők és tárolókra gondolok, de ha már 50 filmet megtartasz a neked legjobb minőségben azért azt nem ssd-n tárolnám. Na meg nem mindenhol van gigás net, hogy ha megakarsz nézni egy filmet, az 5 perc alatt lent van.

Szerintem nem olyan kicsi számban vannak olyanok, akiknek azért kell 1TB-nál több tárhely, legtöbb ismerősömnek 2TB tárhelye van.

[ Szerkesztve ]

8 TB. birtokosa vagyok (ha mindent összeadok) Egy 4 TB külső HDD-m félig volt megtelve mikor felsóhajtott és elszállt. (csodaként éltem meg,h cserélték egy újra) Azóta igyekszem 2 helyre is felvenni dolgokat. De ez miatt még több tárhely kell.

Pedig nem mondott butaságot, max úgy érted félre ahogy neked tetszik.

Samu most is engedhetne az árakon, nyilván nem akar, pláne nem gyorsan, de azért 500GB SSD tárhely ára így is gyakorlatilag a felére csökkent 1 év alatt(!), ugyanekkor a merevlemezek ára még nőtt is kicsit.
3TB-nál nagyobb lemezek ára mesterségesen magasan van tartva, meg úgy általában mindegyiké, hiszen 2011-es világvége óta szinte alig változtak az árak, piacon lévő ténylegesen fogyó 1-3GB lemezek 3-7(!) éves konstrukciók(Toshiba P300 kimondottan fiatal a maga 2,5 évével), WD, Seagate is tudja hogy ennyi volt, el is kezdett mindkettő SSD-t, hibrid meghajtót árulni.

[ Szerkesztve ]

Szamold ujra. A datacenter szerinted a felhasznalok hany szazaleka?

Ez csak par pelda volt, de meg mondhattam volna:
-VM iso-k, amik zabaljak a helyet
-orvosi kepfeldolgozas, ahol egy scan 2-3GB
-CAD/3D, ahol vannak eleg nagy project fileok es assetek
-fieldrecording es sound design, ahol 24/96-ba rogzitenek minden session-t
-stb.

De emlithetnem, hogy manapsag egy AAA+ cim 100GB kompletten.

Hát azért ennél jóval több felhasználót érint.

Nézz be pl egy NAS topicba...

Vagy egy telefon képe is 6-10MB már...De pl HD-ban rögzített dashcam videókból 50 perc 4GB-nyi helyet foglal.

[ Szerkesztve ]

Én is tudok olyat mondani, hogy hova kell még HDD, de a tömegek már nem, hogy HDD-t, de laptopot se nagyon vesznek.

"Azaz a felhasználók 0.0007%-a."

Ez viszont erős túlzás szerintem

Nézzünk végig egy laptopkínálatot, avagy egy asztali gép kínálatot, hogy hány %-a még HDD-s...

Ettől függetlenül persze nem biztos, hogy annyit vesznek is, de ami kínálatban van, arra kereslet is mutatkozik.

Nem vesznek laptopot az emberek? What? Én értem, hogy csökkenek az eladások, de nem 0.0007%-ra.

[link]

És ez csak egy cég eredménye..

A Seagate a szóban forgó három hónap során 18 exabájtnyi HDD-t szállított le 1,2 terabájtos átlagkapacitás mellett, amely kevesebb eladott terméket jelent az egy évvel korábbi, kerek 1 terabájtos átlag melletti 16,8 exabájthoz képest. A PC-kkel szemben a szórakoztatóelektronikai termékekben (pl. konzolok) még van keresnivalója a HDD-knek, a különféle termékekbe komponensként leszállított mechanikus háttértárak értékesített kapacitása ugyanis 12,4-ről 18,2 exabájtra nőtt, amely 47 százalékos gyarapodást jelent.

Rettentő sok terabájt kelt el ahhoz képest mondjuk tavaly Q3-ban.

Amíg az embereknek van sok megapixeles telefonja, van adatuk, addig bizony lesz igény tárhelyre.. Én is SSD-t veszek, ha olyan van, de 4-8TB-hoz pl rohadt drága lenne SSD-be beruházni...

Akkor inkább WD Red, ott legalább írás/olvasásban is helyben vagyok. 140MB/s oda-vissza

[ Szerkesztve ]

"Pedig nem mondott butaságot"
Igy van, mert oltari nagy baromsagot mondott.

"max úgy érted félre ahogy neked tetszik"
Semmit sem ertek felre, mivel ez teny es nem tetszes kerdese. Ezzel csak azok vitatkoznak akik 1x1 userek (es csak a nyelvuket tudjak nyujotgatni).

Egy roppant egyszeru pleda. Egy otthoni adatmentesre/filmezesre beuzemelt NAS-ba szamold mar ki mennyi lenne a legolcsobb SSD-bol kihozni mondjuk 8-16TB-t vs. a legolcsobb 3-4TB-s lemezekbol. Majd utana grimaszoljal. Es akkor meg raid-rol szo sem volt. Persze mar lattam olyat, hogy 4-8TB-os SSD raid-t raknak ossze, ahol RAW 4K videot vagnak vagy esetleg RED 5K/8K videot (persze utana megy az anyag HDD archivba). 500-800k, de ez ott apropenz. Otthonra marad a HDD.

Mutass jobbat. De mondok jobbat is. Adattarolasra meg sok helyen szalagot is hasznalnak. A Sony tavaly elott jelentette be a 330TB cartridge-t, ami elfer a tenyeredben. Es nem csak adattarhazak hasznaljak, hanem kis es kozepes cegek is. Kell a HDD meg sokaig, ahol archivalni kell es ezert is fejlesztik oket (20TB+).

Ui: "1-3GB lemezek"
Nem 1998 van

[ Szerkesztve ]

Akkor rakok be képet(2 perc guglifú), aztán kiszámolod szorobánon

kliens meghajtó eladások

össz meghajtó eladások

Nem biztos hogy az adatok pontosak, frissek, vagy hogy a becslések centire bejönnek. Ami biztos hogy die hard HDD buziként utolsó 3 meghajtó vásárlásom 1 HDD 2 SSD volt, hogy ismerősömék már csak SSD-ben gondolkodnak(azaz az optika után a HDD-t is váltják), és effektíve én is a 1TB-os MX500 olcsósodására várok. Hogy kend mennyire lát túl az épp aktuális napi munkahelyi igényein, és hogy a Seagate megmarad-e hosszabb távon(WD eszénél volt és időben megvette a Sandisket), az már nem az én dolgom.

[ Szerkesztve ]

Ez nagyon szep. Csak akkor tudnam, hogy min taroljak a sok youtube videot 4K/60FPS (csak, hogy helyben maradjunk). Illetve a felho szolgaltasok novekedesevel azt a sok digitalis szemetet, amit napjaban gyart az emberiseg fenykep/video formajaban. Ekozben par ev es jon a 8K. A HDR10+ tartalmak mar itt vannak. Egy jobb 4K film 50-100GB (x264). x265-tel elvileg lenyomhato a meret 60%-ra, de akkor is 30-60GB egy film. Es ez meg csak rip es nem iso. Esetleg a 4K TV eladasra nem akarsz ilyen grafikont keresni, hamar "2 perc guglifú".

Ehhez nem szoroban kell, hanem hdd. Akarmilyen vicces is akarsz lenni. A cegek hosszutavu tervei pedig nem tudom, hogyan jonnek ide. Sokara fog meg kikopni a hdd a piacrol, mint mondtam meg a szalag is ott van.

[ Szerkesztve ]

Sokra megyek az ilyen grafikonokkal, amikor a nasban van 20TB tárhely és adattárolásra felesleges lenne az ssd, mert nem kell nagyobb sebesség a filmeknek meg a zenéknek és sorozatoknak..... a zaj nem lényeg a konyhában úgy sem zavar. Na most ezt ssd-vel kiváltani felejtős, többe kerülne, mint a nagy gépem

"Csak akkor tudnam, hogy min taroljak a sok youtube videot"

Jelenleg enterspájz merevlemezen, és SSD meghajtókon. De ahogy megy le a memóriák ára, úgy a HDD tárterület és SSD cache aránya is változik, mert rendkívül meglepő módon nem csak asztali gépeknél, de szerver környezetben is sokkal gyorsabb a lemezeknél. Az hogy kisebb helyen elfér, nem fűt annyit, kevesebb áramot eszik, jobban állja a fizikai behatásokat nyilván nem hátrány nagyvállalatoknál sem.

Tldr a sok fingreszelés után továbbra is áll hogy a HDD a múlt, még hozzá tehetjük hogy a jelen is, és akkor végre le lehet szakadni a témáról még gyomorfekély előtt.

Most hogy mondod, Seagate 10TB-os Enterspájz Capacity ST10000NM0016 minimálára tavaly január óta 108 ezerről 120 ezerre ment fel. De akárhova kattintok minden nagy lemez ára a közvetlen bevezetés utáni árcsökkenés után vagy stagnál, vagy megy felfele. HDD gyártók láthatóan bedobták a törölközőt.

Esetleg még lehet pár évig reszelni a fingot hogy még mindig olcsóbb, háháhá, sőt, még a Samunak is elborulhat az agya és kitarthatja a NAND árakat, mint tette a DDR4-nél laza 2 évig, de az évenként, kétévenként feleződő HDD áraknak már régen lőttek, ez így marad.

Igen, az van hogy maradt ket gyarto igy azt csinalnak amit akarnak. Regota nezegettem az arakat es a 8TB-k ott vannak 200-240EUR kozott es nemigen mozdulnak lefele. Regen meg az volt hogy ha kijottek a nagyobbb kapacitasuk akkor a kicsit mentek le, most meg 6TB-nal ott a hatar es nemigen mozdulunk sehova. Megvan az hogy a NAS-os 120EUR a 4TB, 180EUR a 6TB, 240EUR a 8TB stb. szepen bearazva hogy nominalisan menjen fel az ara. Vannak apro elteresek attol fuggoen hova celozzak a HDD-t (NAS, Enterprise, Desktop, stb.), de az aranyok maradnak. Ahhoz kepest hogy mar itt a 12TB es jonnek a 14TB-k ez a 6TB es 8TB arakon nem latszik.

[ Szerkesztve ]

"Jelenleg enterspájz merevlemezen, és SSD meghajtókon."
Nezd mar, HDD. Nyilvan SSD-t alkalmaznak cache-kent, illetve specifikus wokloadokra.

Talan ket eve olvastam egy gugli datacenteres cikket, ahol irtak, hogy perceneknet 400+ oranyi videot raknak fel es novekszik, csak a YT-re. Ezt az iramot csak HDD-vel lehet birni es el is mondta az expert, hogy eszuk agaban sincs ilyen rohamos novekedesnel lecserelni a gazdasagos HDD-t meg jo sokaig. Szoval nyujtogathatod a nyelvedet neki szaporan.

"de szerver környezetben is sokkal gyorsabb a lemezeknél"
Es ezt ki vitatta? Ez evidens. A HDD archivra kell, adatot tarolni es nem gyorsan elerni. Arra ott az ssd cache, amibe atkerul, majd T ido utan torlik, ha mar nincs annyi view request.

"Az hogy kisebb helyen elfér, nem fűt annyit, kevesebb áramot eszik, jobban állja a fizikai behatásokat nyilván nem hátrány nagyvállalatoknál sem."
Ez mind eltorpul a beszerzesi arak mellett meg eleg sok esetben. Annyira tert ki, hogy a 3,5" hdd-k helyett szivesebben latnak a 15mm magas 2,5" hdd-ket.

"Tldr a sok fingreszelés után továbbra is áll hogy a HDD a múlt, még hozzá tehetjük hogy a jelen is, és akkor végre le lehet szakadni a témáról még gyomorfekély előtt."
Latom elvezed a hulyeseged. Csak bele ne fajduljon a fejed a sok bologatasba. Na sebaj, reszeld tovabb a fingod@t, mert van meg mit rajta. A felhozott ervek kozul egyikre se valaszoltal erdemben, mert meg megerlotetned magad es gyomorfekelyt kapnal.

Ui: Ne is valaszolj kerlek, mert feltem az egeszseged.

[ Szerkesztve ]

"Az hogy kisebb helyen elfér, nem fűt annyit, kevesebb áramot eszik, jobban állja a fizikai behatásokat nyilván nem hátrány nagyvállalatoknál sem."
Ez mind eltorpul a beszerzesi arak mellett meg eleg sok esetben. Annyira tert ki, hogy a 3,5" hdd-k helyett szivesebben latnak a 15mm magas 2,5" hdd-ket.

Ezt annyival egészíteném ki, hogy több terás ssd-k fogyasztása már nem annyival kevesebb, mint egy hdd-jé (na meg azt is nézni kell, hogy ugyanakkora tárhelynél több ssd kell-e vagy megoldható e 1db-bal) és ha a sebesség is lényeg és nvme féle megoldások kerülnek használatba, akkor a melegedés se lesz jobb, innen kezdve lehet előny a kisebb fizikai méret, de ha azt nézem, hogy tárkapacitásban még mindig nagyobb hdd-ket lehet venni így ez sem biztos, hogy igaz. Na meg az ár, amikor már PB-ról van szó, akkor durva különbségek lehetnek.

Neki lehet hogy a 640kb is elég volt mindenre...