Elmondta, hogy a perkeresetben szerepel a Google és az Apple közötti megállapodás kifogásolása is. A két cég közötti megállapodás értelmében az Apple a számítógépeiben és az okostelefonjain alapértelmezéssé teszi a Google megjelenítését a Safari szolgáltatásában.
Amiért a Google eszméletlen sok pénzt ki is pengetett az Apple-nak, de ez eddig is tudható volt.
hozzászólások
Remélem, hogy a faszabúk is felkészülhet valami hasonlóra....
Úgy pedig nehéz bárkivel is versenyezni, hogy a kvázi végtelen pénzéből minden értelmes ötletet felvásárol. Nem, nem lehetetlen. Csak nehéz.
Meg az Apple, Amazon is. Nemreg ujra elovettek ezeknek a tarsasagoknak a szetdarabolasat. Persze jo kerdes, hogy melyiket mi menten lehetne szetdarabolni. Az biztos hogy ezek a cegek evente tobb milliard dollart koltenek a kepviselok lefizetesere, es ott ez ugye meg legalis is. Raadasul se Trump, se Biden nem tunik olyannak aki moge allna egy ilyen drasztikus megoldasnak.
a korábban bejelentett elképzelések szerint - bár ezek sosem száz százalék, hogy megvalósulnak -, a többiek is számíthatnak ilyesmire
Trump megválasztása óta támadja az Amazont, a Facebook sem a szíve csücske, a Twitterrel meg most épp háborúban áll
vagyis várható a folytatás
"...csak a Microsoft ellen még az 1990-es években indított trösztellenes eljárásokhoz hasonlítható – igaz, azok az eljárások sem jártak drasztikus következményekkel, például a vállalat kötelező feldarabolásával, mivel közös megegyezés zárta le őket..."
Ez nem egészen így volt. Megszületett a feldarabolásról szóló ítélet az IE miatt, aztán vmelyik adminisztrációtól kegyelmet kaptak.
Hiba volna a kérdést Trump személyéhez kapcsolni – a Google mindenképpen veszélyes monopólium.
persze, igazad van, a "Trump" szót igazából nem az elnök személye értelmében használtam, hanem a jelenleg működő kormányzatot akartam vele megnevezni
és persze az is igaz, hogy ez egy rég feszítő probléma, és ilyen-olyan okok miatt a jelenlegi amerikai kormányzat próbál lépéseket tenni - hogy mennyire őszintén vagy hatásosan, azt ma még nem látjuk
![](/dl/faces/f27.gif)
tha_answer
(őstag)
A kapitalizmus egyik hazajaban nem ertik a kapitalizmus lenyeget.
A kugli azert tud az lenni ami mert a legjobb es egy nagyon jol skalazhato iparag legobb szolgaltatasat nyujtja a keresojevel. A monopolsag csak kovetkezmeny.
Ezt (ki)hasznalni kell, nem uldozni. Adoztassak meg kemenyen. Ennyikeh
[ Szerkesztve ]
Azert a kapitalizmusnak eseten is vannak szabalyok amikkel terelgetni lehet jobb iranyba. Maskent mar egy sokkal csunyabb disztopiaban elnenk.
Mar igy is tulsagosan liberalis a szabalyozas es keves a fek es ellensuly. Jellemzoen az ilyen is csak akkor kerul elo amikor mar nagyobb baj van.
Pl. az Amazon kb. mar agyonnyomta, megolte mind a kiskereskedelmet, mind a legtobb kozepes kereskedelmi vallalkozast szinte minden fajta arut tekintve, megis epp csak ebredeznek az emberek...es az egeszbol a profit egy ember zsebebe vandorolt/vandorol.
A keresőpiaci természetes monopol helyzetét nem használhatja ki arra, hogy egy másik piacon (pl. hirdetések) mesterséges monopóliuma legyen.
![](/dl/faces/own/blackdogone.gif)
bLaCkDoGoNe
(veterán)
"az emberek azért használják a Google szolgáltatásait, mert ezt választják, és nem azért, mert erre kényszerítik őket, vagy ne találnának más lehetőséget"
Ezt a cinizmust.
Arrol nem is beszelve hogy sok bongeszoben mar az address bar is at van iranyitva a google-hez, sok eve.
![](/dl/faces/clown.gif)
pakesz
(aktív tag)
emlegetik nagy boszen a Big Tech -eket, de a gugli a jutyubbal lofing ahhoz kepest amit a facse a twitterrel osszehozott
van egy hunter biden nevu crack addict seggfej, aki leadta a laptojat es/vagy elloptak tole, es ott vannak erdekes dolgok, na most az USAban az elnokvalasztassal kapcsolatban midnent letiltott a facse+twitter duo aki mereszel errol beszelni
![](/dl/faces/f27.gif)
tha_answer
(őstag)
vigyazz, kitudja nem-e kibannolnak ezert innen.
![](/dl/faces/parrot2.gif)
janeszgol
(félisten)
De én ezt sosem értettem. Most rajta van a saját notiján, ahogy drogozik, meg örömlányozik?
De mindig ez van. Újdonsült nagy emberek, akiknek a laptopján, meg a telefonján ilyen videók vannak. Hihetetlen(ül nagy seggfejnek kell lenni hozzá)!
Hehehehe
Az utóbbi idők működése alapján meg is érdemelték. Pedig korábban szerettem a cuccaikat.
A védekezésük meg nevetséges. A legtöbben azt sem tudják, hogy léteznek más keresők is (már aki egyáltalán keres :S )
És végre valahol felismerték, hogy az innováció lassítása akkor is rossz, ha maga a Google rengeteget fejleszt. (Ld. még potenciális konkurrencia felvásárlása, stb.)
@Pakesz : Vagy kamu az egész, az nem lehet?
Pont azert tiltottak le, mert 4 eve is elarasztottak az USA-t fake news-al, a valasztasi hajraban, az utolso hetekben a weben, telefonon, kozossegi platformokon, foleg az utobbin, az elterjedtsege miatt. Nagyreszt Orosz penzbol.
Akkor Trumpnak alig jelentett volna valami ha veszit, neki csak a mediacirkusz kellett. Most viszont ha veszit, az elnoksege vegevel talan bortonbe megy es elveszit mindent, annyival tartozikes. Kozben o a fake news kiralya is. Emellett tamogatast kap a gyikemberes szintu osszeeskuves-elmeletek terjeszto Qanontol.
Mar korabban is komolyan elovettek a Facebookot a legutobbi valasztas befolyasolasa miatt, igy most jobbnak latjak ha legalabb a felszinen ugy tesznek, mintha harcolnanak a fake-news ellen. Ha nem tennek es Biden nyer, nagy bajban lennenek.
Hiba volna figyelmen kívül hagyni a cégek politikai hátterét. Most nyilvánvalóan olyan cégek vannak nyeregben, akik a republikánusok támogatását élvezik. Azok mostanában nem lesznek veszélyes monopóliumok
Az biztos hogy ezek a cegek evente tobb milliard dollart koltenek a kepviselok lefizetesere
Ez egészen addig hangzik jól, amíg utána nem nézel a valós számoknak, ami nagyságrendekkel kisebb.
Pont miattad van letiltva, aki készpénznek veszi egy pletykalap feltűnően megalapozatlan állításait.
![](/dl/faces/clown.gif)
pakesz
(aktív tag)
amirol bizonyitek van
50e dodo havidijert elment egy crack addict tanacsot adni, nos neki szep az eletutja, kivagtak a seregbol es 6szor volt elvonon, ennek ellenere felvettek mint ertekes embert
utana a kovetkezo teny az az, hogy Biden kivagatta az ukran fougyeszt aki az ellen a ceg ellen lepett volna fel, ahol ez a Hunter gyermek benne van
atlagember szamara erthetetlen ez a mentalitas, ez az erinthetetlenseg mitoszaban valo teljes hiszekenyseg, na ebbe a csaladi korbe beleillik a seggfej aki leadja a laptopjat a kompromittalo adatokkal rajta
(mondjuk nem lennek meglepve ha a hatterben egy Kürt kaliberu ceg szedte volna vissza az adatokat)
#16: ha kamu akkor szepen fel van epitve, vannak szerzodesrol szamlak, vannak videofelvetelek ahol Biden buszkelkedik hogy s.k. rugatta ki az ukran fougyeszt
![](/dl/faces/clown.gif)
pakesz
(aktív tag)
es mi van akkor ha fake news?
joga van cenzurazni a fake news -t?
az orosz szallal azt mondjak a republikanusok hogy azota mar kiderult hogy az volt a fake news, szoval te most nekem ugy fake news -oztal, hogy igazsagnak vettel egy fake news -t
![](/dl/faces/clown.gif)
pakesz
(aktív tag)
>> "Pont miattad van letiltva, aki készpénznek veszi egy pletykalap feltűnően megalapozatlan állításait."
vannak bizonyitekok, amik alatamasztjak
raadasul ami TENY, az az hogy senki nem pereli oket, pedig ugye USAban a pernek van vissztarto ereje
es az allitolagos pletykalapban / youtubeon szepen kifejtik hozzaerto emberek akik kicsit tobb tudassal rendelkeznek mint te, hogy ok csak arra varnak, hogy jojjon a per, mert akkor fel kell fedni az informaciokat, engem ez az erveles meggyozott
igaz veled mint a Blikken szocializalt egyeddel tutti nem jutnanak dulore, mert te aztan sokkal jobban tudsz mindent mindenrol... a fotel azert ugye kenyelmes?
"es mi van akkor ha fake news?
joga van cenzurazni a fake news -t?"
Erre nem tudok mit mondani...
Igen, a fake news terjedését mindenkinek érdeke megállítani. Sehol sem jogellenes. Teljesen jogszerűen tiltják.
[ Szerkesztve ]
![](/dl/faces/own/ezekiell.gif)
Ezekiell
(veterán)
Megnyerted a nap leghülyébb kommentje díjat, gratulálok.
![](/dl/faces/borg.gif)
Silverchain
(csendes tag)
Hol nyomta agyon a kiskereskedelmet? Bármit kinézek náluk, a szállítási költség megöli a vásárlást.
Nem az, van benne valami. Nem kenyszerit senki se fegyverrel hogy hasznald, nem kuldenek munkataborba ha nem valasztod. Hasznalnam en a Binget vagy egyeb alternativat is ha nem lenne hulladek a Gugli keresohoz kepest.
![](/dl/faces/own/ezekiell.gif)
Ezekiell
(veterán)
Nálunk. A világ szerencsésebbik felén ez nagyon nem így van, ott Prime-al ingyen a posta kb 1-2 napos szállítással legtöbb esetben.
Termeszetesen azokra az orszagokra gondoltam, ahol van tenylegesen Amazon belfoldon. Amazon Prime-al gyakran ingyenes a szallitas, de anelkul is belfoldi tarifaval megy.
![](/dl/faces/own/giovan.png.gif)
Giovan!
(addikt)
Nem pontosan értem mi az alapja a monopólium-vádnak. Mert ha a keresők piacát nézzük, ott szerintem nincs monopóliuma a Google-nek, az alternatíváknak is van esélye, nincsenek ellehetetlenítve. Elvégre bármilyen szerződést is köt a Google a gyártókkal, a user akármikor válthat a konkurencia keresőire, kb. bármelyik böngészőben, nincs kényszerítve a Google használatára. Hogy a Google-é a legjobb kereső, és emiatt a userek döntő többsége azt használja? Hát ez van, lehet jobbat fejleszteni.
Esélye mindenkinek van, csak részesedése nem lehet igazán a piacon. Sajnos nem csak annyiról van szó, hogy "övék a legjobb kereső" , hanem elégsok platformon fullra ők az alapértelmezettek.
![](/dl/faces/clown.gif)
pakesz
(aktív tag)
elmagyaraznad nekem, hogy a 2016os 100e dodo hogyan volt kepes befolyasolni a valasztas menetet?
csak hogy ne a hulyesegeiddel foglakozzak...
https://www.hwsw.hu/hirek/1716/fel-kell-darabolni-a-microsoft-ot--2.html
Ha jól rémlik, itt is volt róla hír, de ez jött először szembe...
![](/dl/faces/clown.gif)
pakesz
(aktív tag)
szerintem nem tiltjak, hanem raerositenek amikor a demokratak hulyeseget kell terjeszteni...
ez egy video arrol hogy mit gondolnak az eddigi helyzetrol es a mostanirol, ok azt allitjak ketten, hogy eddig meg sose blokkoltak ilyen jellegu hirt:
https://www.youtube.com/watch?v=GqA3iGoCDc0
![](/dl/faces/own/ezekiell.gif)
Ezekiell
(veterán)
Nem fogok semmit magyarázni neked, úgyse értesz meg semmit soha, és ez nem az a topic. Ha ilyenről akarsz beszélgetni, irány a poltopik (már ha/ameddig tudsz oda írni ). Itt ne spammelj ilyen szarral.
[ Szerkesztve ]
A keresztfinanszírozással voltak problémák leginkább. A netscape-nek nem volt más bevételi forrása sokáig, a MS meg szimplán finanszírozta. A Mozilla a keresőmotor miatt kapta a zsét a google-től
![](/dl/faces/clown.gif)
pakesz
(aktív tag)
te meg a szarsagaiddal ne idegesits engem
inkabb arra figyelj hogyha allitasz valamit akkor azt ala tudd tamasztani
Az Edge és az IE halálának oka az a mérhetetlenül gagyi megvalósítás, amit produkáltak. És a végén ott tartunk, hogy a Világ Legjobb Szoftvercége a gúglitól veszi a böngészőt
@pakesz : WTF?
[ Szerkesztve ]
Miközben a helyzet az volt, hogy fejlesztőket vontak el a pénzt nem termelő IE teamtől a Vista fejlesztésekor, és akik ott maradtak még a supportot is alig tudták ellátni, és a projekt a v6 környékén majdhogynem a földbe állt.
Időközben a google a webes fejlesztések igényei miatt tolta a szabványos fejlesztéseket, amivel a MS az erőforráshiány miatt nem tudta tartani a lépést, és folyamatosan csak vétózott a szabványokért felelős testületekben.
Nem a MS-nek köszönhetjük az ingyen böngészőket, hanem a google-nek.
![](/dl/faces/own/giovan.png.gif)
Giovan!
(addikt)
Igen, de mivel van alternatíva a kereső-piacon a user számára, és ha az jobb mint a Google-é, akkor azt fogja használni (ebben ugyanis nincs korlátozva), emiatt nem tudom hogyan fogják a bíróságon bizonyítani, hogy itt kényszerítésről lenne szó (enélkül ugyanis elég nehéz monopóliumról beszélni). Én értem, hogy a Google valamennyire torzítja a versenyt azzal, hogy mindenhová a saját keresőjét rakatja be alapértelmezettnek, de hogy monopóliuma lenne a kereső-piacon, az azért túlzó állítás szerintem.
Valóban az élen van a google több területen is. Viszont olyan konkurensek is letérdeltek a versenyben, akik mögött szintén nagy pénz van, legyen az akár ms akár apple. Szóval talán az is benne van, hogy jelenleg az övék a legjobb általános keresőszolgáltatás.
Ennyi év után még mindig nem képesek hozni a többiek a szintjét, pedig a google tényleg eléggé alulról kezdte a cég építését, már akkor is létezett némelyik vastag pénztárcájú konkurens, mégis lenyomták őket.
Európai cég több okból sem rúghat labdába mellettük: nincs olyan kockázati tőke befektetési hajlandóság, mint a vadnyugaton, így nem kapnak kezdőlökést a jó ötletek.
A másik nagy gáncsoló tényező pedig maga a jogi környezet. Azt mondják, hogy a google miatt nem tud érvényesülni más újonnan létrejövő, feltörekvő leendő konkurens. A valóság pedig inkább az, hogy a megváltozott jogi környezet miatt beton bakancsban kéne sprintelniük. Amikor a mai nagyok indultak, akkor nem volt minden agyonszabályozva, így pillanatok alatt hatalmasat tudtak nőni. Az évek alatt viszont olyan jogszabályok és "jogvédő" szervezetek jöttek létre, amelyek azonnal tarkón lőnek minden újabb céget, akinek még nincs hatalmas pénzállománya, hogy jogász hadsereggel védje magát.
ez meg külön vicces:
"A hirdetők számára pedig – éppen monopóliuma okán – a Google magasabb árat számolhat fel a konkurencia hiánya miatt."
Aki nem az utóbbi 20 évben született, még talán emlékezhet arra, hogy milyen drágák voltak a hirdetések. A hagyományos papír alapúak is, de az akkor szárnyait bontogató online hirdetések is. Még kifejezetten csaló cégek is létrejöttek, amivel az reklámra ál-kattintások jutalékából ígértek részesedést. Akkoriban volt, hogy egy-egy átkattintás dollárokba került.
Ma meg egy pontosan célzott reklámkampány pár dolcsiból millióknál tud megjelenni. Szóval a valóságban pont azért nem tudnak versenyezni a többiek a google-vel, mert nem tudnak olyan olcsón reklámozni, olyan sok emberhez elérve, mint a google. Részben a méretgazdaságos sűrű fillér miatt. De részben pont azért a hirdetnek a google-vel, mert elterjedt. Ki a franc akarna százszoros áron valami megjelenést alig hozó közvetítővel hirdettetni.
A jelentéktelen méretű közvetítők helyett a hirdetők pedig mostanság inkább közvetlenül a tartalomszolgáltatóval szerződnek le, mint ahogyan régen is tették ez. Pont azért, mert a google hirdetés olcsósága miatt csak nagyon nagy forgalmú oldalaknak tud a reklámok megjelenítése érdemi bevételt hozni. Így nem szerződnek közvetítővel azok az oldalak, akik nem tudnak napi milliárdos oldalmegjelenítéseket produkálni. Ha náluk akar valaki hirdetni, akkor a hagyományos model szerint tud. Mondhatni az olcsó tömeghirdetés a trash oldalak jellemzője, a nevesebb nagyok inkább maguk szeretik a hirdetéseket kezelni.
Szerintem gyenge lábakon áll így ez a dolog. Persze majd valami büntetést kiszabnak, mert kell a pénz az államkasszába, de lényegi változás nem lesz. Egészen egyszerűen azért, mert azért olyan elterjedt, mivel az olcsón hirdetők számára az elérhető legjobb rendszert adják.
[ Szerkesztve ]
Mondjuk azért nézzük csak, az IE utána is jó részesedéssel ment, mert céges belső oldalak, stb., és még mindig ott volt minden gépen, ahova esetleg nem Netscape ment, azon is.
@Giovan! : "van alternatíva a kereső-piacon a user számára, és ha az jobb mint a Google-é, akkor azt fogja használni"
Nem, mert nem tud róla. (Kérdezz már meg egy usert, hogy hány keresőt tud? Jó, ha a Google-t ismeri...)
" emiatt nem tudom hogyan fogják a bíróságon bizonyítani, hogy itt kényszerítésről lenne szó"
Androidos telefongyártóknak régóta csak úgy adják az OS-t, hogy a kereső is integrált... Chrome-ban - ami a legnagyobb részesedésű a piacon - szintén default.
"Én értem, hogy a Google valamennyire torzítja a versenyt azzal, hogy mindenhová a saját keresőjét rakatja be alapértelmezettnek, "
BTW ez bőven elég amúgy is, de monopóliumhoz is : ugyanúgy, ahogy az MS esetén, el sem jutnak más keresős cégek a végfelhasználókhoz.