Megint ellustult az Amd. Megcibálták az órajeleket és annyi. Ennyire nem hozták a büdzsét a korábbi termékek?
Ebben a szegmensben (APU) nincs verseny, megtehetik. JObb lett volna ha várnak a ddr5 ig ennyi erővel.

Megcibálták az órajeleket? 25% IPC növekdés azonos órajelen a Vegához képest. Energiahatékonyság más kérdés, de majd a tesztek eldöntik, hogy ott mennyit hozott a konyhára a 7nm és az architektúra optimalizálása. Viszont a 2560 stream processzoral olyan gyors vagy gyorsabb mint az RTX2070 a maga 2304 stream processzorával. Ez azt jelenti, hogy hatalmasat léptek előre az SP-k hatékonysága terén és kb. ott vannak ahol az NVidia. Ez még durvább ha a 4096SP-s folyadék hűtött VEgával hasonlítjuk össze, melynél úgy fest gyorsabb is lesz. Nem szabad várni, hogy ekkora lemaradásból hirtelen az NV elé ugorjanak minden tekintetben. Ahogy a processzor fronton, úgy itt sem lehet összehasonlítani a 2 cég R&D-re fordított büdzséjét. Szép ugrás lesz, és már amiatt is jó, mert az NVidia rögtön árcsökkentéssel kellett, hogy reagáljon. Legalább ennyit elértek első körben. Az NVidia Super termékeire meg szerintem az AMD is rögtön árcsökkentéssel fog reagálni, szóval nem sokáig lesz meg az a 449$/379$-os nyitóár.

Szerintem ezt félreértetted itt nem volt szó semmilyen dedikált GPU-ról, itt az integrált IGP nulla közeli előrelépéséről beszéltek.

Tegye fel a kezét, akit meglepett az IGP minimális előrelépése csak. Januárban megjöttek a notis Picassok, akkor már lehetett tudni, hogy inkább az órajelek nőnek kicsit, nagy változás nincs a lapkában.

Valóban. De ott meg nem is volt tervbe idénre semmi, max. nagyon év végén jön megint először a mobil szegmensbe a Navi-val ellátott mobil ryzen

Gondolom az APU-kra nem futotta az erőforrásokból, így csak egy minimális frissítést eresztettek rájuk. Így is jobbak, mint a konkurencia azonos ár kategóriában. Majd ha kiderül, hogy a chipletes megoldást lehet alkalmazni az APU-knál is, 100% biztos vagyok benne, hogy az AMD meg fogja lépni.

Akinek meg kell a 8-12-16 mag és desktopot hajlandó használni, annak ott a Ryzen 3xx0 és hozzá egy belépő szintú VGA (GT 1030 vagy RX 550). Laposban meg nincs más egyelőre, Intelt kell venni. Egyszerű ez.

Nézőpont kérdése: nekem pl. laptopban is tökéletesen megfelel a Lenovo Ideapad Yoga 530-14arr gépem, benne Ryzen 5 2500u-val, 4c8t.
Azt nem is tudtam, hogy az Intel ad 12-16 magos CPU-t laposban... 8 magosból is csak a minden gépben throttlingoló i9-et, ami így kb egy i7 teljesítményét ha hozza...

Desktop-on meg az Intel-nek nincs 30e alatt(G5500) normális IGP-vel(HD/UHD 615/620/630, Iris cuccok) rendelkező APU-ja, míg az AMD már 13e körül adja a 200GE-t és kb a duplájáért már a 2200G-t is...

[ Szerkesztve ]

Lapost úgy értem, hogy 4+ mag igény esetén Intel van, meg talán néhány asztali Ryzen procival szerelt valami.

Ja, értem...

Az más kérdés, lehet, hogy csak bennem merül fel, hogy ha valakinek valóban szüksége van egy 4c/8t-nál több szálú procira, az miért gondolkodik laptop-ban? Azok a laposok, amikben ezek a procik nem throttlingolnak általában workstation grade-ek(Thinkpad W sorozat, Dell Precision, stb), amik nagyok, nehezek és baromi drágák.
Vajon a felhasználók mekkora hányadának van szüksége sokszálú procira és laptopra ugyanarra a feladatra?
Az olyan cuccosok, mint az ASUS ROG Strix GL702ZC a desktop Ryzen 1700-zal és szintén desktop RX580-nal inkább csak kuriózumnak jó, én tuti nem vennék olyat, ha lenne rá fölös pénzem akkor se...

(#69) solfilo : ezek perverzek, vagy muszájból csinálják? Hány kilós az a cucc(p.s. megnéztem, az ASUS 3 kg, az Acer 4kg, LOL ez már nem is laptop, hanem összecsukható kompakt desktop )? értem én, hogy "Desktop Replacement Laptop", de ha már játszok, akkor nem 17"-en, hanem 27"-en, de minimum 24"-en.

[ Szerkesztve ]

Hááát egyrészt te vagy a ritka kivétel szerintem, akinek két SSD nem elég, a többség azért jól elvan vele. Másrészt nem bővítőkártyákra gondoltam, mert az tényleg szopás tud lenni, hanem alaplapra integrált külső vezérlőkre. Azzal ennek a ficsőrlistának egy jelentős része megvalósítható egy jobbfajta B450-es lapon is. Kérdés, hogy bevállalja-e bármelyik gyártó is, vagy inkább megpróbálják kevesebb tervezéssel elsózni a drágább csipszetet.

A kérdés az, hogy mire van szüksége igazán a usereknek.
Átlagjózsi szerintem 1db NVMe-nek is örül. Most már elérhető árban vannak (ofc még a 3.0 limitétől is messze)
De ha több kéne akkor nagyobbat venni sem nagy kunszt már. Hacsak nem 3x2TB kell belőle de ez sem átlagigény.
- Aztán szokott még jönni a 10Gb LAN... azt se nagyon tudta még senki megmagyarázni azon kívül, hogy gyorsabb a NAS-ban lévő IO rendszer és ki tudja használni. Oké, de minek? Nekem is van NAS-om és elvben limitálja a 1G LAN... a gyakorlatban meg nem.
- Meg jó linux ISO-k másolgatásához... szerintem rétegigény. Sok cuccom van, nem másolgatom oda-vissza.
- Videóvágáshoz/complie-hoz, stb...: ki nem tenném NAS-ba, NVMe bele a gépbe direktbe.

Gyorsabb USB mire kell? Ezt sem értem, komolyan kérdezem. Másolgatni se általános már.

Notin ölni tudnék érte, mert csak 3.1 gen2-őn DP Alt mode-on jön csak ki 4k60p. Ez alatt cseszheted, ha 4k kijelzőt szeretnél mert mondjuk annak még van is haszna munkára, stb...
De ha sikerül is összehozni akkor is bukta a dokkolás, mert 4k60p mellett más már alig fér ki.
És akkor hol vagyunk a dokkolás + mondjuk 2x4k60p-től... 2xFHD még használható.
De desktopon még ennyire se jó gen1-2 Type-C port.

Írom ezt úgy, hogy nekem is itt figyel a gépben egy NVMe, másik M.2 portban már csak SATA-t tud fogadni. A felét nem használom... bár ez egyéni szoc problem. Polcon még 2db NVMe.
NAS-ra is szűk a LAN, de mint írtam valódi NAS célokra általában bőven sok is.

A lényeg: Szerintem azt is kéne nézni mire használható/szükséges az adott cucc, nem csak az elvi limiteket. Amíg ingyen van, nyilván jöhet bármi kevésbé fontos/hasznos extra is. Vagy ha spec igények vannak akkor jó ha van, akár drágán is. De ettől mainstream drágán nem lesz belőle csak ha musthave. Ettől most borzasztó messze van az X570 és a PCIe 4.0 szerintem.

Most nézem, hogy a 3400G olyan 12k-val drágább a 2400G-nél; az újdonság durván túl van árazva. 5k extránál többet kérni ezért...

[ Szerkesztve ]

2400G se ennyi volt új korában... majd elmúlik az újdonság varázsa és még 5e különbség se lesz köztük.

De ha valakinek most kell a lehető legerősebb CPU résszel ellátott, IGP-s, HDMI2.0-képes megoldás, akkor megveszi. Múlt héten raktam össze egy 3400G konfigot Giga B450M lappal és Patriot Viper rammal, tökéletesen viszi 4k-n a tartalmakat. A multimédia mellé kellett egy kb. i7-6700 erősségű processzor Business Intelligence feladatokra, és ezt jelenleg csak a 3400G tudja.

[ Szerkesztve ]

Persze, tuti van reális célközönsége, csak én még nem vagyok benne, ha vonz is! Ennyit nekem nem ér. Talán 1-2 hónap múlva már másként fogom látni az akkori ára mellett.

Nagyon kedvem lenne megint gépet építeni, de rájöttem, hogy nem nagyon van erre logikus érvem, ha meg még az ár-érték aránya se jó annak, amit terveznék, inkább csúsztatom.

4400G vajon mikor lesz új Ryzen maggal?

[ Szerkesztve ]

A 40+ százalékos felár miatt a 2400G egyelőre lényegesen jobb vétel. Gyakorlatilag nincs észrevehető különbség a kettő között.

Fred23: Tippre valamikor jövő év második negyedévében, legkorábban.

[ Szerkesztve ]

Én nem játékos teljesítményt néztem, a CPU erő számított, ahol egyrészt van frekvencia előnye, másrészt van IPC előnye a 3400G-nek. Harmadrészt belefért a megadott költségkeretbe.

Természetesen a 40% felár tényleg durva, de most kellett a gép, nem 2 hónap múlva.

IPC előnye nem igazán van, abban csak Zen+ magok vannak, azok meg tudtommal 2 újítást tartalmaznak a sima Zen magokhoz képest, emelt órajelek: +300MHz CPU/+150MHz IGP és a Precision Boost 2/PBO, IPC pont nem igazán.

[ Szerkesztve ]

3% IPC javulás volt azért ott!

És ez a gáz, hogy az Intel beleringatott minket abba a világba a Ryzen előtti időszakban, ahol 3% említésre méltó...
Én épp most szedtem ki a 2400G-met és tettem be a helyére egy 3600-ast, és a teljesítmény-növekedés úgy 80-90% körüli - OK, a nagyobbik része a +2 mag +4 szálból jön, de egy szálon is 15-20%-kal erősebb(IPC+extra órajel)... azt azért sajnálom, hogy nem lett semmi a pletykált 3600G-ből - ha kijött volna, lehet hogy azt vettem volna, még akkor is, ha csak Zen+ magokkal lenne "szerelve".