[Re:] Alaplap javítás: púpos kondenzátor

#63439360
(tag)

[RIOS ERROR]

Ha már egyszer megette a fegyverzetet az alaplap

Ilyen a mesében sincs (nem kellene terjeszteni).

1. alul méretezett (üzemi feszültség) kondenzátor, túlmelegedett, szétnyílt, tönkrement, csere.
2. silány ponthegesztés, nem érintkezik a láb a fegyverzettel, csere.
3. kapacitás szegény lett ( elsősorban anyag minőség/párosítás okozza), csere.
4. zárlatos lett (1., 2., pont, + gyártási pontatlanság), csere.
5. eleve téves kapacitás/üzemi feszültség érték (nagyon ritka, gagyi kategóriánál fordul elő esetleg), csere.

(#142) Tamás9x #63439360 (#141)

Tamás9x
(őstag)

Blog

[RIOS ERROR]

Hát nem tudom, én nem akarok vitába keveredni senkivel, de ez nem csak az én tapasztalatom ami kb visszamenőleg 8 év. Minden alul van méretezve, ez a villanykörte elmélet, mindenki tud róla, csak nem veszik tudomásul. Ez már megint másik téma.
Én sem hittem el hogy fel tud robbanni egy Pentium 4-es proci, mert ilyen a mesében nincs, amíg egyszer csak nem robbant bele a tesztpadomba. Volt egy kedves Abit lapom 6,3v 2200uf es kondikkal megette kapott 16V 3300-ast tény felhőkarcoló volt, de aztán azt is megette, ez mi ha nem mese?

(#143) Tamás9x Tamás9x (#142)

Tamás9x
(őstag)

Blog

[RIOS ERROR]

De nekem lehet csak egyéni esetem volt, tényleg nem csipkelődésnek szántam.

(#144) Rive Tamás9x (#142)

Rive
(veterán)

Blog

[RIOS ERROR]

Vannak még ~ 10 éves (asszem... rég volt :DDD )javított lapjaim, anno rendes, minőségi kondit kaptak az eredeti vackok helyett, ma is rendben vannak.

Ha döglik a lapban a cserélt kondi, akkor vagy sz@r a lap mellett a táp, vagy rossz (gyenge minőségű vagy nem belevaló) kondi került bele.

(#145) hcl #63439360 (#141)

hcl
(félisten)

Blog

[RIOS ERROR]

Szerintem ezek a legritkábbak.
A legtöbb attól döglik meg, hogy hülye helyen van, és melegíti valami, ahogy én tapasztaltam (monitorokban, tápokban, lapokon.

(#146) kerekfej hcl (#145)

kerekfej
(addikt)

[RIOS ERROR]

Egy gagyi vagy hibás tápegység is elősegíti a kinfingást.

[ Szerkesztve ]

(#147) hcl kerekfej (#146)

hcl
(félisten)

Blog

[RIOS ERROR]

Nagyságredekkel ritkábban, mint gondolják.
Dolgoztam olyan helyen, ahol tele volt minden Codegen tápos gépekkel (százas-ezres nagyságrendben), és nem hullottak a lapok és a kondik. Ami igen, az a hűtés hiánya miatt.
Ez a tápegység probléma nagyon túl van lihegve.

(#148) #27483136 hcl (#147)

#27483136
(aktív tag)

Blog

[RIOS ERROR]

Annál is inkább igaz, mert ezek a 1-2000uF/6,3V-os kondik jellemzően már egy fesszabályzó után vannak.

(#149) Tv hcl (#147)

Tv
(senior tag)

[RIOS ERROR]

Codegen bár nem valami jó, de nem is leges-legrosszabbak közé tartozik szerintem.

(#150) CPT.Pirk Tv (#149)

CPT.Pirk
(Jómunkásember)

Blog

[RIOS ERROR]

Ma már nem, nekem is van olyan Codegen tápom, amiből nem spórolták ki a az alkatrészeket, de abban az időben, mikor megalapozták a hírnevüket, azt láttad kinyitva a tápot, hogy 5-6 szűrő, védelmi alkatrész ki volt hagyva, a helyükön dróttal át volt kötve a nyák...

hcl: meg tudom erősíteni amit írsz, ahol én dolgoztam, ott is csak és kizárólag a leggagyibb márkájú tápokat használták, mert hogy "nem mennek tönkre gyakrabban, mint a drágább, márkás".

Persze magamnak vagy ismerősömnek nem vennék gagyi tápot.
Használt FSP, aztán jóság van.

(#151) hcl CPT.Pirk (#150)

hcl
(félisten)

Blog

[RIOS ERROR]

Amúgy táp miatt elszállt lapot se nagyon láttam még. Fodítva inkább...

Codegen meg, én azokról a szériákról beszélek, amikről te, hogy át voltak hidalva. Rengeteget kondiztam újra, mert beálltak a ventik, és kidurrant benne minden, de csere után ment tovább.

FSp is jó dolog, azokból a kedvencem az a GLN és hasonló széria volt, aminek a visszacsatolásában a hűtőborda megfőzött egy 47uF-t, azt csere, és megy tovább...

Anyám gépében Mercury van. Azt se tudom, mikori. Megy, és megy.

[ Szerkesztve ]

(#152) #27483136 hcl (#151)

#27483136
(aktív tag)

Blog

[RIOS ERROR]

Én kétszer is adtam el úgy az épp megúnt szg.-met, hogy az ismerős tápja eldurrant, vitt magával mindent: alaplap, HDD-k, Optikai olvasók.

(#153) hcl #27483136 (#152)

hcl
(félisten)

Blog

[RIOS ERROR]

Tudom, hogy van ilyen, de majd' 20 év alatt ha 1-2 esetet láttam, csak táp, vagy csak alaplaphalált annál többet.
Illetve hibás alaplappal is sikerült már eldurrantani tápot

(#154) sanci777

sanci777
(tag)

[RIOS ERROR]

Használt kondi még csak hagyján, ha csak a hibás kondikat cseréli valaki, mert kb. hasonló állapotú marad az összes. Főleg ha vmi régi 2 forintos lapról van szó. A pillanatpáka, tény és való, mint többen előttem leírták, nem a legjobb alternativa mikroelektronikai javítások végzéséhez. Használatát lehetőleg kerülöm, max. drótokhoz használok ilyet, ha nincs más éppen kéznél.
A szakszerű javításoknál ritkán kielégítő a "tüneti kezelés". Az ok-okozati összefüggések megkeresése, és az okok elhárítása a megoldás kulcsa.
Jelen esetre értelmezve, a púpos kondenzátor az okozat kategóriát jelenti. Kondenzátor üzemszerű körülmények között a lehető legritkább esetben megy csak úgy saját magától tönkre.
Ez persze az ősi hardvereknél nem feltétlen igaz.
Tömeges kondihalálnál, józan paraszti ésszel sem valószínűsíthető, hogy éppen egyszerre fáradt el az összes. Ilyen esetekre a tápok megszaladása a magyarázat.
Ez lehet minőségbeli, avgy éppen üzemszerűtlen használatból eredő probléma.
Ez utóbbit eredményezheti az alaplap valamely jellemzőjénak drasztikus megváltozása is.
Attól sokkal összetettebb dolog a hardver javítása, hibáinak feltárása, mint amit le lehetne néhány körmondatban írni.
Ezért mindenkinek azt javaslom, aki nem elég járatos a témában, hogy keressen meg olyan illetékest, aki tudja is hogy mit csinál, és kellő gyakorlattal is rendelkezik hozzá.
Főleg ha drága hardver javításáról van szó.

(#155) Rive sanci777 (#154)

Rive
(veterán)

Blog

[RIOS ERROR]

Némileg túlmisztifikálod.

A tömeges kondihalálok leggyakoribb oka szimplán az, hogy egy gyorsan avuló termékről van szó, ami egy árérzékeny piacon versenyez és élettartam dolgában a szumma követelmény, hogy ~ 90% kibirjon 2-3 évet.

(#156) #27483136 Rive (#155)

#27483136
(aktív tag)

Blog

[RIOS ERROR]

like

(#157) sanci777 Rive (#155)

sanci777
(tag)

[RIOS ERROR]

Lehet, hogy igen, de lehet hogy nem ! Úgy hallottam jó vagy ebben a témában, ezért csodálkozom, hogy ennyire leegyszerűsíted a témát.
Mellesleg alátámasztására amit leírtam, nagyon szívesen rendelkezésedre bocsájtok egy kazal tömegesen púpos kondis alaplapot. Ezeken akár te is meggyőződhetsz a kondik csereberéje után, hogy nagyrészük nem fog feltámadni ettől.

(#158) Rive sanci777 (#157)

Rive
(veterán)

Blog

[RIOS ERROR]

Tényleg jó vagyok a témában.

Van, amit fölösleges bonyolítani. Ha legtöbbször (és akkor ezen a ponton aki jó a témában, az tudja, hogy melyik esetek tartoznak ide!) a kondihibák alapvető oka az (hétköznapi használathoz tartozó elvárható) élettartam túllépése, akkor pontosan annyi és csak annyi erőfeszítést vagyok hajlandó befektetni az efféle esetekbe, amennyit érdemelnek.

Aki jó a témában, az tudja, melyik esetben érdemes ezen túl is hibát keresni. Minden esetben végigmenni a teljes rutinon egyszerűen önkib@szás, nulla járulékos eredménnyel.

Anno, amíg volt bennük pénz, gyúrtam egy ideig a CD-romokat. Az első adagnál végigmentem a teljes rutinon, két-három órát is tököltem egy-egy hiba fölött, persze legtöbbször fölöslegesen, mind szakmailag, mind megtérülésileg. Aztán mind a saját, mind az üffelek jól felfogott érdekében ~ 15 percre (!!!) lett redukálva a meló érdemi része, és ez jól le is fedte a meghajtók ~ 98 százalékát.

(#159) sanci777 Rive (#158)

sanci777
(tag)

[RIOS ERROR]

Elég olcsó manapság a használt hardver, főleg a régebbiek. Ezért egyre inkább szembesülök azzal, hogy szükül a javításra érdemes kategória. Sok esetben valóban nem érdemes belemélyedni, ha a hiba nem kézenfekvő.
Régebben (5-10 éve), akár egy fél napot is, vagy többet beleöltem egy relytélyes laptop alaplap hiba javításba, mert akkor még volt benne jó pénz, de már az is egyre kevésbé éri meg. Másrészt elég sok a típushiba, pörgősebb, de monoton lett az egész.

(#160) sz.istván

sz.istván
(tag)

[RIOS ERROR]

Csak halkan megjegyzem, ismét kondikat cseréltem egy HP P450-es deszkán, szám szerint 6 db-ot, jelentem tökéletesen működik!!!!

[Re:] Alaplap javítás: púpos kondenzátor - Szakmai LOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások

üzenetek