[Re:] [Dany007:] Pára pára... talán van megoldása? - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


rekid
(addikt)
Blog

Várj most már elvesztettem a fonalat a konstrukciót illetően :D

Most akarsz lyukat az ablaktokra és elé ventit minden ablaknál vagy egy központi venti (pl wc) és az ablakokra lyuk?


Dany007
(veterán)
Blog

Ja, az könnyen lehet. : )
Nekünk most 2 meglévő ablakon van gyárilag szellőző nyílás. De, amint az látszik is nem sokat ér.
Ezért akarok egy lyukat vágni a nappaliban az egyik ablak fölé és oda beépíteni egy szellőztető ventit.
Viszont még pluszban szeretnék a hálószobába is egy sima szellőző nyílást az ablak keretbe. Mert ott nincs.
A wc-ben meg már van gyárilag venti szerelve.

@Rive:

Akkor a belsőnek jó pici az átmérője. És mivel fogatja össze őket... meg a rögzítés. Szobák közti átvezetés megoldása (mert ezt nyilván minden szobába be kéne vezetni) stb stb... nem egyszerű ez. : )
Akinek van rá ideje meg műszakilag fel van szerelve rendesen - na meg nagy lakása / háza - ott el lehet bogarászni vele.


anjani182
(őstag)
Blog

Azért nem műanyag csak! Ennyi az ára máshol is...valami cucc van benne ami párára tágul-zsugorodik, így lesz belőle automata dolog :))

http://www.argep.hu/trend/AERE/Aereco-higroszabalyozasu.html


Dany007
(veterán)
Blog

Jajajaaa hogy te a higroszabályozásúra gondoltál! Nekünk otthon teljesen sima, mezei zsalus valami van.
Azt kézzel kell nyitni / zárni. Ezért mondtam, hogy igazából egy darab műanyag. :)


rekid
(addikt)
Blog

Mielőtt nekifeszülsz a faragásnak én kíváncsiságból betenném a ventit a WC-be állandóra a meglévő helyett, hátha elég csak oda rakni a meglévő helyére és akkor nem kell csak oda madzagolni és az ablakot sem kell pluszban vágni (Háló más oda így is úgyis kell szellőző.)


Dany007
(veterán)
Blog

Na ezt most én nem vágom. : ) A Wc-ben már van. De azzal nem megyek semmire, mert a Wc ajtót általában becsukjuk. Az tényleg csak arra jó, hogy az ottani levegőt szívja el. Ráadásul az előszobára nyílik amit szintén ajtó választ el a nappalitól ahol a tényleges probléma van.


Dany007
(veterán)
Blog

Azt nem tudom most eldönteni, hogy mi számít jobban a szellőztetés szempontjából?

A "high airflow" vagy a high pressure". Nyilván vágom mit jelent, akkor se tudom eldönteni melyik lenne hatékonyabb...

Most pl találtam egy Corsair 14cm-es ventit, ami kb ugyanazt a légszállítást tudja, mint a bejegyzésben linkelt, viszont elvileg halkabban, kisebb fordulaton. Viszont légnyomásban meg jóval kevesebb.


rekid
(addikt)
Blog

Arra gondoltam hogy a wcben levo venti helyett beraknad a corsairt állandó uzemre. (ha jol gondoló az addig megy most amig benn vagy. Illetve eg a villany.) Namost én beraknama helyére a corsairt állandó uzemmel par napra megnezni hogy mennyivel változik a helyzet a lakasban. Lehet mar ennyi is eleg es akkor nem kell ventit szerelni az ablakokra meg odadrotozni a 12voltot. Persze a haloba kell szellőző lyuk igy is.


anjani182
(őstag)
Blog

Egyébként van páratartalom mérőd? Mennyi az annyi?


Dany007
(veterán)
Blog

Biztos érdekes, de nincs. :)
Illetve a párátlanító méri is, ott azon van. Most bekapcsoltam csak kíváncsiságból és 80%-ról indul... Ez pár perc járatás után módosul olyan 70-75%-ra és az már tartós marad. Azt már időbe telik lejjebb vinnie.

@rekid:

Értem én, de az a helység 2 ajtóval odébb van, mint a nappali és általában mindig csukva az ajtó. Mivel wc... Tehát sok értelme így nem lenne. Másrészt meg ott gyárilag a falba épített van, gondolom 230V-os.


anjani182
(őstag)
Blog

Dúrva, pedig még éppen plusz fok van odakinn...nálunk a szokásos 38% most (is).


orion1025
(őstag)
Blog

Én is az elektromos páramentesítőt használók sorába tartozok, igaz nekem csak napi 1 liter volt kezdéskor 20 nm2-es szobában, egy hét után már csak napi 2-3dl, mindez reggeltől-délutánig (7-17:00) történő használatban. A zajra én viszont a páramentesítőben lévő ventilátort vágtam ki a kukába, és egy halk PC-s légkavaróval helyettesítettem, így a hangja gyakorlatilag nulla, a kompresszor kuttyogását hallani csak. Az enyémben 14cm-es venti lapult gyárilag is, csak egy széles keretbe volt foglalva, a PC-s ventinek meg csináltam egy befoglaló keretet.


Dany007
(veterán)
Blog

No, úgy néz ki sikeresen zárult a kísérletem első fele.
Az utóbbi három napból kettőben ment a ventilátor kb késő délutántól reggelig és egy deka pár nem volt utána se az ablakokon, se a falakon. Belső hőmérséklet nem csökkent érdemben.
Harmadik nap volt a kontroll nap, vagyis amikor nem ment a ventilátor - és persze a párátlanító sem -. Reggelre bizony megint 5-6cm magasságú pára volt az ablakokon nagy cseppekben... Az erkély ajtón meg már meg is indult a folyás (ahhoz képest, hogy igazából nincs rendes téli hideg se sok csapadék errefelé). Valamint a legkritikusabb (legérzékenyebb) falsarokban is látni lehetett, hogy nedvesedett.

Következő fázis az lesz, hogy megvárok egy hidegebb, csapadékosabb napot, amikor mondjuk jól mínuszba megy az esti hőmérséklet és úgy is megnézzük mennyit ér a ventilátor.
De már több, mint valószínű, hogy megoldás lehet a hosszú éve fennálló problémánkra. Kár, hogy nem előbb gondolkoztam el ezen...

@anjani182:

Bizony, nem gyenge. Általában mindig magas értéken kezd a párátlanító. 80-85%. Aztán pár perc alatt beáll az érték egy szintre, ahol már érezni hogy az a valós adat. És onnan szépen lassan viszi le a beállított 40-50%-ra.
Ez a fixnek mondható érték általában 70% vagy fölötte picit.
Aztán pár óra kell neki, mire lemegy 50-ig.

@orion1025:

Oh gondolkodtam én is ilyenen... De nekünk nem is tudom hogy mondjam milyen... függőlegesen fújó venti van benne. Kb úgy néz ki, mint egy nagy mókuskerék és fölfelé tolja ki a levegőt... Így nemtudnám kicserélni sem... Ráadásul a fő problémát a rezgés okozza, amit a kompresszor kelt a műanyagszerkezetben. Próbáltam már szétszedni és valahogy megszüntetni ezt a rezgést, de nem sikerült.


orion1025
(őstag)
Blog

A magas páratartalom miértje már ki lett derítve, a háztömb elhelyezkedésén kívüli variációkat tekintve? Akkor szokott ilyen magas érték lenni, ha normálisan záródó ablak van ( teljesen mindegy hány kamrás, vagy fa nyílászárókról van szó ), és fokozottan hőszigetelt az üveg, esetleg dupla rétegű. Elsődlegesen ilyenkor mindig a légbeejtő hibája ( vagy hiányossága ) okozza ezeket a problémákat, már amennyiben van ilyen a tokokon.


Dany007
(veterán)
Blog

Az elhelyezkedésen kívül szerintem a szellőzés hiánya az egyik ok. Főleg mivel 1db ilyen szellőző van az ablakon és kész. De szerintem az se ér sokat.
Meg ugye így nincs huzat, nincs légáramlás.

Másik ezzel kapcsolatos probléma, hogy eleve nincs természetes légmozgás. Max ilyenkor, amikor fúj a szél rendesen. Mert egyébként hiába nyitjuk ki keresztbe az ablakokat, akkor sincs huzat.

Ezért lenne fontos úgymond mesterségesen huzatot kreálni egy ventilátorral, plusz új szellőzőket felszerelni hogy meginduljon a légmozgás.

Már körvonalazódtak a konkrét tervek. Tavaszra kész lesz az egész és jövőre mehet élesben. A mostani próba eredménye elég pozitív, így külön szellőzők nélkül is leviszi a párát egy alap venti.


Dany007
(veterán)
Blog

No, egy kis helyzetjelentés.

Noctua NF F12-es venti megrendelve.
Előnye, hogy 121m3-t szállít óránként és max 29dBA-es hangerővel. Ami szintekkel jobb, mint a korábban nézett Corsair venti. Ott ugye 100m3/h volt 35dBA-re. Ráadásul ez a Noctua nagyobb nyomást is csinál.
Plusz ami miatt végülis emellett döntöttem a magas ár ellenére az az, hogy IP67-es védettsége van.
Vagyis teljesen víz és porálló, 6 év gyártói garanciával. Ami azért elég korrekt.

Még kell hozzá szereznem normális minőségi tápegységet és egy ford.szám szabályzót. Nem tudom mezei potméter elég-e hozzá, majd a műszaki boltban megkérdezem.

Továbbá Aereco higroszabályzós szellőzők szintén megrendelve. Nem olcsó cucc, de a leírás alapján maxon 60-70m3/h-s léghozamra képes 40pa mellett, ami pont tökéletesen illik a Noctua ventihez. Ugyanis az 3,94mmh2o nyomást képes kifejteni, ami történetesen 39pa-nak felel meg, mindezt ugye 121m3/h-s léghozammal. Ergo elvileg akadálytalan lesz a légszállításom.
2db ilyen szellőzőt rendeltem. Mert úgy gondoltam lecserélem a konyhában lévőt és egy meg kerül a hálószobába.

Remélem összejön a dolog. A venti olyan ritka példány, hogy itthon kb csak egy webshopban kapható, ott is 3 hét szállítási idővel... :U Aztán meglátjuk.
A szellőzőket meg megpróbáljuk mi beépíteni. Igazából ahogy a leírásban láttam egy felsőmaróval kell adott méretű rést vágni és felcsavarozni a cuccost az ablakkeretre. Ennyi. Ehhez nem kell diploma asszem.


Dany007
(veterán)
Blog

Időközben szállingóznak az eszközök is.
Megjött pl a 2db Aereco higroszabályzós szellőző. És a Noctua spéci ventije is.

Itt van ni:

Durvának tűnik a cucc. A napokban veszek hozzá egy kedves fórumtárstól egy ilyen kis egyszerű fordulatszám szabályzót:

Plusz még kerítenem kell valami jobbféle 12V-os tápegységet. No meg már vettem hozzá kapcsolót is. Mert mért ne, legyen az is. Tehát tápegység, kapcsoló, ford. szabályzó, venti. Remélem így kellően hatékony és halk is lesz egyben.

Ami még érdekesség lehet, hogy időközben elkészültek a "tervek" a beépítés mikéntjéről is. Bár lehet erről egy külön bejegyzést kéne csinálnom...

Nagyjából ennyi a lényeg. Oldal nézetben beépítve. A dobozt egy 10mm vastag habosított PVC lemezből oldanám meg. Ez kellően merev, vízálló kültéri és jól csavarozható. Megpróbálok süllyesztett csavarokkal dolgozni, hogy ne lógjon se ki semmi, se pedig a légáram útjában ne legyen semmi.
Az egész körbe lesz szigetelve 2cm-s XPS-sel.

Plusz az elején lesz egy kis ajtó, hogy az egész cucc nyitható zárható legyen ha nincs rá szükség. Ezen mocskosul sokat agyaltam... Mert ugye ilyen helyzetekben a legegyszerűbb egy pillangó szelep. Na igenám, de az leginkább akkor jó ha nagy fordulaton erős levegőt kap, ami kinyitja ugye "magától". De nálam meg lényeges szempont, hogy ha nem muszáj ne menjen max fordulaton mert minek alapon. Így valószínűleg nem lenne jó egy pillangó szelem. Másrészt meg azt nem tudnám leszigetelni kívülről.

Na mindegy. A nyitásra továbbra sincs túl sok értelmes ötletem. Főleg, mivel legutóbbi méréseimből kiderült, hogy nem tudom majd teljesen kinyitni fölfelé, mert ott a födém... :U Túl közel lesz a teraszra rányúló födém.
Pedig úgy terveztem hogy egy egyszerű damillal kinyitom, mint valami redőnyt szokás felhúzni, majd a pedig a gravitáció segítségével szépen visszahullik, aholis egy vékony lapmágnes fogja odaszorítani...

Na de most így bukik a dolog. Emiatt muszáj lesz oldalra nyílóan megcsinálnom. Ami igazából nem is lenne gond, mert csupán 90°-ban el kell fordítani az egészet... de... De ott meg nincs gravitáció, ami becsukná nekem "magától". És nyilván egy kis damillal max húzni tudom, becsukni már nem.

Na erre jött tegnap egy olyan ötletem, hogy megtudnám oldani valami kezdetleges pneumatikus módon is.
Mégpedig hogy egy tömör szilikoncsövet rögzítek az ajtó aljára kívülről.
Majd ezt belevezetem egy üreges szilikoncsőbe. Persze olyan méreteket használva, hogy pont szoruljon / kitöltse azt. Aztán ezt a csövet bevezetem a lakásba, az ablak keretre, ahol a szabályzó és a kapcsoló is el lesz helyezve és a végére rákötök egy mezei fecskendőt! :DD
Így elvileg a fecskendővel ide-oda húzogatva tudnám nyitni és zárni az ajtót. De persze ez még csak elmélet, ki kell próbálnom élőben is...


greenity
(aktív tag)
Blog

Szerintem jó ötlet :)


Dany007
(veterán)
Blog

Hoppá! Te is figyelsz. :)
Köszönöm!


greenity
(aktív tag)
Blog

Én mondtam :) Hajrá a megvalósításhoz ;)

üzenetek