"Azt az interlaces anyagot, ami interlace mentes, progresszívnek nevezik."

Annak nevezik az egyszerűség kedvéért, de technikailag nem az, mivel ez két különböző formátum.

Az interlace technikailag attól interlace, hogy egy logikai frame két fieldből ("félképből") áll, az egyik a páros, másik a páratlan sorokat tartalmazza, melyeket külön kezelnek. Nem csak analógban sugározzák őket egymás után, a digitális enkódolásban is külön kezelik őket, mivel eltérő mozgásfázisokat tartalmazhatnak, így jobb külön tömöríteni őket.

A progresszív formátumnál egészben kezelik az egész frame-et.

Ennek fényében gondold át te mégegyszer azt a mondatot... És esetleg jelezd, hogy megértetted-e vagy sem.

Tényeket mutass nekem. Az önellentmondásos feltételezéssekkel nem tudtok mit kezdeni.
576p25 SD felbontású digitális műsorszórásban hol alkalmazzák Európóban?
Hogyan marad meg a kompatibilis, a PAL normával?

Nem azzal vitatkozom, hogy elméletben lehetséges. Azt vitatom, hogy gyakorlatban alkalmaznak 576 vagy kisebb felbontású progresszív video adatfolyamot.

Nem 576p25, hanem 576i50. De attól, hogy interlace a formátum, még nem kötelező eltérő mozgásfázisokat tartalmaznia a fieldeknek! Pl. az összes mozifilm, ami eredetileg ~24p-s volt, azt PAL rendszerben 25 fps-re gyorsítva sugározzák, persze interlacelve, de itt ugyanahhoz a fázishoz tartozik a kép félkép, így nem lesz fésűs rendes deinterlacing nélkül sem, azaz weave módban. Sok reklám is ilyen, mint pl. a krémesnél is láthattuk. Kapís?

Ha beleszólhatok a vitába.

Miért van az, hogy pl az m1-en az olimpia interlace-s lejátszáskor, a Géniusz, az alkimista meg nem?

Sőt, még olyat is láttam, hogy a film interlece-s, a reklám meg nem. Mind VLC-vel lejátszva, szóval ebbe nem szól bele, hogy egyik lejátszó deinterlace-eli, másik nem.

Vagy nem is, csak annak tűntek a felvételek?

Mikor analóg adásból rögzítettem, majd kódoltam xvid-be, akkor mindig kellett deinterlace szűrőt alkalmaznom, mert csíkos lett volna a kép.

[ Szerkesztve ]

A #223-asban is megtalálod a választ...
[kép félkép = két félkép]

"Mikor analóg adásból rögzítettem, majd kódoltam xvid-be, akkor mindig kellett deinterlace szűrőt alkalmaznom, mert csíkos lett volna a kép."

Ez csak véletlen, a mozifilmeket korábban is 25p-ből kiindulva sugározták. Csak azóta több lett az ilyen tartalom, mert hozni akarják a "film look"-ot tévéfilmeknél is, ill. reklámokban (mondjuk igencsak idegesítő, amikor egy-egy ilyen reklámban scrollt alkalmaznak, ami a 25 fázis miatt úgy "riceg", hogy alig lehet elolvasni).

[ Szerkesztve ]

Kapásból az elején fagy meg, mikor rámennék a Watch TV-re
valószínűleg nem szereti a Pinnacle drivereit

Ehhez mit szóltok?:

American Le Mans Series 2010

ott a 59fps

"Reflektált jel esetén hiába 100-as a kijelzett qua, ha a bit-hiba arány magas."

Ezt ki lehet valahogy deríteni, hogy nálam mekkora ez az arány? Mert nekem nem néz rá a toronyra közvetlen, a qual 100, de képhiba még sosem volt, de ettől függetlenül lehet, hogy van ilyen crc hiba.

[ Szerkesztve ]

" ... Reflektált jel esetén hiába 100-as a kijelzett qua, ha a bit-hiba arány magas. ..."

A vételi helyen a következő paraméterekre lehet támaszkodni, a vett jel minőségének megitélésére:

Strength (jelerősség). A tuner bemenetén megjelenő jelszint: 0 - 100%. Igazából a százalékos kijelzés logaritmikus skála szerint "linearizált", mivel decibelben kell kifejezni a jelszintet.

Quality (jelminőség). A "jelminőség" százalékos formában: 0 - 100%. Az adó által kisugárzott digitális tartalom kiegészítésre kerül, információs redundanciát okozó hibajavító bitekkel. Ez lehetőséget ad a vételi oldalon hibajavító algoritmusokkal a digitális adatfolyam hibáinak meghatározására és kijavítására. A tuner demodulátor chip számolja az ily módon javított hibákat. A vétel időtartama alatt ezeket megszámolva megkapjuk a BER (Bit Error Rate/Ratio) értékét. A BER "lineárisan" jellemzi a vett jel minőségét.

TEI (Transport Error Indicator). A transport stream 188 byte-s csomagok sorozata. Ha a digitális hibajavítás során már egy bitet nem sikerül kijavítani, akkor a hibás bitet tartalmazó 188 byte-s csomag "megjelelölésre" kerül a demodulátor által: a transport stream csomag fejléc TEI bitje 1 lesz. Nyilván ez "túl sok" bithibára utal ...

Mindezen paraméterek megfigyelhetők "real-time" a TSReader Lite programmal: [link]

CRC. CRC ellenőrzés a transport stream 188 byte-s csomag szintjén nincs. Nincs is szerepe a vett jel minőségének megítélésben. A CRC hiba az előbb leírt folyamatok következménye.

Tehát, ha a tuner által "jelzett" Quality = 100%, akkor a digitális stream 100%-ban azonos az adó oldalon kisugárzott digitális stream-mel (ez rosszabb Quality értékre is igaz a hibajavítás képesség határáig). Így teljesen mindegy, hogy reflektált vagy közvetlen jelet veszel, ha az stabil.

Mivel a DVB-T sugárzás "hosszú" ideig azonos szimbólumokkal modulálja a vivőket, ezért az antenna pozíció közelében, a vivőfrekvencia (sok ezer kicsit eltérő frekvenciájú vivő) hullámhosszának felét kitevő sugarú gömbben térerő maximum kereshető. Ez az optimum a vételi helyen.

Ui: Természetesen a driverek által szolgáltatott Strength / Quality értéke nem biztos, hogy pontos. A TEI-t a "hardver" állítja be, már amennyire hardver egy DVB-T demodulátor A/D átalakítója és a demodulátor funkciót megvalósító DSP a szoftverrel együtt ...

[ Szerkesztve ]

Elfeledkeztem magamról. De annak örülök, ha "átment" lényeg.

A mai napon átrakták más frekvenciára a Retekklubot és a TV2-öt

Gratulátok, mert eddig se volt jó a vétel, de most még rosszabb lett

90-100% között volt a Signal

most meg

20-40% lett

visszajöttek az apró idegesítő kis négyzetek

[ Szerkesztve ]

DVBViewer 4.5 most jelenleg 1 hete
azt próbáltad?

csak 15 euro-ért lehet letölteni

Hát mozgasd úgy az antennát, hogy jó legyen.
Nekem pont fordítva volt korábban.
Azaz mikor m1 jó volt, akkor rtl nem annyira. Addig forgatgattam, míg mindkettőn 100 nem lett a minőség. Most sokkal egyszerűbb a dolog, mert egy Mhz-et kell csak figyelni és arra állítani az antennát.

De ha most 20-40 lett, akkor az m1-nek is annyinak kellett lennie eddig is nem?

Annyira nem értek hozzá, csak így képzelem el.

--

Ez a dvbviewer meg nonszensz, hogy még a triálért is fizetni kell.
Betudnám szerezni innen-onnan, de megfogadtam, ha nem muszáj hanyagolom az alternatív megoldásokat. És míg itt a SmartDVB (free), addig hanyagolom.

Ma például tök jól működött az időzített felvétel. Létrehozott egy job fájlt a win7-ben és így a programnak sem kell futnia. Beállítom mondjuk délre a felvételt, majd kilépek a progiból. Délben elindul ez a job, elindul a smartdvb, elindul a felvétel. Felvétel végén meg leáll adott időpontban. Annyi a gixer, hogy én "exitet" állítok be felvétel végére, hogy lépjen ki a programból, de lekapcsolja helyette a gépet. Amúgy van ilyen lehetőség is (shutdown), lehet fel van cserélve a funkciója.

[ Szerkesztve ]

Az antenna be volt állítva elég jóra. Ezen már csak rontani tudok.

Egy seggberúgás kellene aki ezt megint kitalálta

Még beta állapotban van, de használom. Egy korábbi hozzászólásomba raktam fel egy képet róla.

Ide is beírom:
8 új FIZETŐS csatorna lesz, ezért volt a csatorna átszervezés.
Pornó csati is lesz köztük
"A tíz fizetős adó az AXN, a Cool TV, a Film+, a National Geographic, a Disney Channel, a Hír TV, az ATV, a Private Spice, a SportKlub és a Fem3 lesz"

És hogy tudok kezekre előfizetni DVB-T tunerral az a kérdés?

Nemár... keresni ki fog?

Így tudsz rá előfizetni: http://www.mindigtvextra.hu/

Üdv!

oké oké de számítógépes tunerrel hogy nézne kódolt adást?
(persze nem set-top-box svideo kimenetén át, mert úgy semmi értelme sincs a hd-nek)

[ Szerkesztve ]

Igen ezt már én is néztem.
De nekem ezekkel a feltételekkel már nem felel meg.

Úgy lenne jó ha csak havi 700Ft-ot kellene fizetnem semmi többet.

DVB-T tunerem már van, minek költenék még egy másikra is

Gondoltam megosztom én is a rövid dvb-t tapasztalataimat. Gödöllőhöz 15km-re lakom. Ősszel vettem egy dvb-t-s lcd tv-t és gondoltam, ha már van benne tuner akkor megnézem mit tud a digitális adás. Bár kábeltv-t használok, gondoltam megnézem mit tud ez a digitális adás. A padláson fenn vannak a régi lepkeantennák. Fogtam az egyiknek a kábelét, levezettem és rádugtam a tv-re. Az analóg torony irányába állnak (ahonnan sugároznak digitális adást is), úgyhogy nem kellett antenna beállítással bíbelődnöm. Rákerestem a digitális csatornákra és láss csodát, minden tökéletesen bejött. Semmi állítgatással, tökéletes kép.
Nyilván a TV2, RTL Klub amik csak SD-ben jönnek, nem nyújtanak akkora élményt, a képminősége csak annyival jobb h. nem szemcsés, szóval csak ezért nincs értelme a digitális adást használni. Azok az adók viszont, amiket hd-ben sugároznak, óriási élményt nyújtanak. Ezek közül is véleményem szerint a 2 Duna az ami a legjobb képet nyújtja. Bár nem nagyon van rajtuk olyan adás, ami engem érdekel, mégis időnként örömmel kapcsolok oda megnézni h. na ez micsoda minőség Ha a többi adó is hd-ban fog sugározni, akkor lesz értelme igazán használni a dvb-t tunert. Addig marad a kábeltv. (Bár halkan megjegyzem, kedves helyi kábeltv szolgáltatóm volt olyan jófej, hogy az analóg kábeltv adás mellett, felrakta a 2 transzpondernyi szabadon fogható digitális csatornaválasztékot is a hálózatára, így mind a 2 féle megoldást tudom használni 1 antennakábelről )

Más. Akik itt húzzák a szájukat és hőbörögnek, azok nem tudom, hogy mit gondoltak? Majd 1 3cm-es botantennával, vagy egy gagyi szobaantennával 100%-os vételt fog produkálni a digitális adás? Az analóg adás, ami már ezer éve megy, az nem használható az ország 90%-ában szobaantennával...

A többi SD-lesz valszeg (nincs előfizetésem, ezért nem tudom, már a csatornalistában szerepelnek, de 1 muxon 10 új adónál nem hiszem, hogy HD lenne mind)
A Duna II Autonómia SD felbontású mellesleg, az M1,M2 és a DunaTV HD csak.
Én csak az ingyenes Viasat3 hiánya miatt húzom, meg hogy emelhetnék a szerencsétlen RTL/TV2 sávszelét, akár a Euronews eltüntetése árán is.

[ Szerkesztve ]

Igaz, az Autonómia tényleg SD Viszont a képe szerintem sokkal szebb mint az rtl v. tv2-é.
Hát kismillió csatorna felkerülhetne rá ami populáris.

Sziasztok nem akarom fölösleges kiadásba verni magam,ezért megkérdezzem,hogy érdemes egy digitális tv vételére alkalmas szoba antennára beruháznom.Budán de udvari társasházi lakás egy sima szoba antennával az m1 jön be szépen a másik 2 adó mákos.Van a pc-ben egy WinFast PxDVR3200 H és a digitális részét is kiakarom próbálni de csak akkor ha tudom is használni és nem fog itt porosodni egy fölösleges antenna.