üzenetek

hozzászólások


-Skylake-
(addikt)

Csak hogy jól értem e : szerinted ha otthagysz egy egyetemet (amire a példádban gondolom állami támogatással kerültél be, hisz alapvetően 6-800k / év ) akkor azt nem kell visszafizetned ? Szerintem nézz utána ennek egy kicsit, egy otthagyott egyetem biztos , hogy drágább, ha nem az első évben hagyod ott mint mondjuk ez a képzés. Ha otthagyod , kifizettetik veled visszamenőlegesen a képzést minden félévedre , ráadásul inflációval növelt áron. Csak hogy tisztán lássunk.


fanti
(addikt)

Ja, totál igazad van....

Tények:
Én 1993-2011 között a gyulai Pándy Kálmán megyei kórház programozója voltam, persze egyben rendszergazda is, servertelepítő, gépszerelő és javító.
Tehát adatbáziskezelőket programoztam, gazdasági rendszert üzemeltettem (400 felhasználó), Novell szervereket telepítettem és konfigoltam, számítógépeket (1200db) javítottam.
Utána már annyira elromlott minden, hogy undorítóvá vált a légkör, és eljöttem.
Munkanélküli voltam 9 hónapot...
Utána közmunkás irodában, de infós mindenes munkakörben havi 62-ért 8 órában heti 5 napban.
Utána felvettek az azóta már megszűnt Nemzeti Környezetügyi Intézethez informatikusnak 2012 végén.
Pályázatban megajánlott bér : bruttó 160K (nettó 120) és semmi kafetéria.
12-en jelentkeztünk az állásra! Hozzá jutottam természetesen a listához, miután engem felvettek... volt köztük 3 programtervező matematikus... 4 informatikus üzemmérnök... többiek meg szimpla programozók és infósok fősulival.
Ez a NAGY BÜDÖS MAGYAR VALÓSÁG!
INFORMATIKUS HIÁNY VAN? HOL? HISZEN FELSOROLTAM, HOGY HÁNY JÓL KÉPZETT, MAGAS VÉGZETTSÉGŰ EMBER (12) JÖTT VOLNA EL MÉG ERRE AZ ALSÓSZARFALVAI FOS ÁLLÁSRA IS....


redgreg
(tag)

Már bocsánat, én nem tudoom infón hogy van, de biológiában egy 4 hónapos talpalóval lehet hasznosabb embert képezni részterületekre, mint 5 év egyetemmel. Nyilván aki 4 hónap intenzív pipettázás és laborgyakorlat után kikerül, az nem lesz alkalmas első vonalas kutatónak, de egy laborasszisztensi munkára, ahova most biológia diplomát kérnek nagyon sok esetben, még alkalmasabb is. Hiszen még talán a leggyakorlat orientáltabb sztes bsc képzésen se volt summa 4 hónap gyakorlatunk. Az egyetem jó esetben gondolkodni tanul meg, és összefüggéseket látni. De ha ehhez nincs meg a szorgalom akkor semmit se ér. Ha megvan akkor persze iszonyat előny. De a munkák legalább 80%hoz nem gondolkodni kell, hanem mechanikus feladatokat megoldani.


tntmax
(aktív tag)

A cím helyesen: "Kevés a hugyérszarér mindent IS vállaló informatikus"


updog
(senior tag)
Blog

"De a munkák legalább 80%hoz nem gondolkodni kell, hanem mechanikus feladatokat megoldani." Aztán persze mindenki más lesz a hibás, mert egy idomított majom munkájáért ezzel arányos fizetést kap... :U


szegedilaci
(tag)

Égető probléma? Én nem úgy tapasztaltam, 2 hete vidéki gyárban, országos méretű cég, IT vezetőt kerestek, bementem meghallgattak, mindennek megfeleltem, 3 hétig tartott a döntés, állítólag még külföldről is jelentkeztek annyian vannak, na persze, és végül nem engem választottak, akkor ezek szerint vagy volt aki még jobb nálam, vagy szarért hugyért elvállalta valami manci néni, grat.


mepet
(addikt)

2012-ben munkaadóhiány volt, most 2019-ben munkaerőhiány van. Pont megfordult a világ. Érdemes lehet körülnézned meló ügyben, meg fogsz lepődni!


Qtya123
(őstag)

Én nem vagyok túlzottan képben az informatikus fizetésekkel, csak arról tudok, amit egy-két ismerősöm mond, aki informatikusként dolgozik.

Pécsről költözött el mindegyik Budapestre, mert Pécsen túl alacsonyak a fizetések. Egyetlen egy maradt Pécsen, neki tudom a konkrét fizetését, ő nettó 250-et keres úgy, hogy angolul és németül is beszél. Ettől szerintem nem kell elájulni.

Nem tudom Budapesten mennyi egy átlagos tudású programozó fizetése mondjuk 4 év szakmai tapasztalattal, de ha nettó 300 körül, akkor nem is csodálkoznék, hogy miért van informatikus hiány.

Gondolom a bootcampekben végzetteket sem bombázzák túl jó ajánlatokkal és azért valljuk be, ma Budapesten pályakezdőként, lakás és egyéb vagyoni javak nélkül ha mondanak egy nettó 270-es kezdő fizut az nem a húúdejó kategória.

[ Szerkesztve ]


Narxis
(nagyúr)
Blog

Ennyi, én is azt mondom, hogy ez a munkaerőhiány téma fel van fújva.


FireFox1996
(őstag)
Blog

Felfújják, hogy több jelentkező legyen, és több pénzt kapnak. Aztán szívjanak, akik befizettek...


bambano
(titán)
Blog

a strukturális munkanélküliség sokkal nagyobb, mint a valódi.
tehát az, hogy lenne meló, csak nem tud/akar megmozdulni. lecsúszó vidéken levő lakásának árából Pesten max. a postaládát tudja megvenni, esetleg a pincerészt.


Louro
(őstag)
Blog

Az Index által megtépázott renomájukat igyekeznek helyreállítani. :( De 4 hónap alatt 0-ról szinte senkit se lehet egy magabiztos juniorba betanítani. Hacsak nem olyan az agya. De ha olyan és nem jött rá addig, hogy ő IT-s, akkor szinte veszett fejsze nyele.


mAtech
(aktív tag)
Blog

"lecsúszó vidéken levő lakásának árából Pesten max. a postaládát tudja megvenni, esetleg a pincerészt."
Ennyi. Bérlakás meg ugye...

Cikkhez:
Nem megy a bót :) ? Megy helyette a rinya! Abban topligások vagyunk mindig... Ehhh (legyintős smiley)!
Önvizsgálat volt? ;]


guni
(tag)

Szerintem. Az IT-ban is így van. Nyilván nem mesterséges intelligencia kutatásban fog részt venni, de ahhoz hogyvalaki junior szinten beszálljon egy szimpla webapp fejlesztésébe soha nem értettem minek szigorlatozni diszkrét matematikából.


guni
(tag)

Nyilván nem felsővezetőkből van hiány...


guni
(tag)

Nem tudom Budapesten mennyi egy átlagos tudású programozó fizetése mondjuk 4 év szakmai tapasztalattal, de ha nettó 300 körül, akkor nem is csodálkoznék, hogy miért van informatikus hiány.

netto 200e és 1 millió között akármi. Attól függ mit tud nyújtani a jelölt. És amúgy top kategóriás cégeknél, ahol minőségi munka folyik és meg is fizetik az embereket azért nincs is hiány.

[ Szerkesztve ]


AlienM
(tag)

Részvétem! Talán az egyik legrosszabb munkakör (legalábbis a saját tapasztalataimból kiindulva). Habár embere válogatja, de nálunk van egy pár "nehéz alak", akiknek, ha egyszer nem veszed fel a mobilt, hívnak a vezetékesen, köröztetnek a portással, és rád állítanak még egy másik dolgozót is, hogy keressen meg (természetesen 2 perc alatt mindezt - megtörtént eset), nem számít, ha éppen a wc-n ülsz, vagy tele a kezed és nem nőtt még ki a harmadik. :(
A másik kedvencem, amikor a munkaidő letelte előtt hívnak egy perccel, végig csörgetik, majd látom, hogy két perc múlva ugyanaz a személy megy haza a p*csába (biztos nagyon fontos volt!)... :D


Diabolis
(tag)
Blog

Köszi, de én elvagyok velük :D Néha tolok egy laza standupcomedyt, és kész :D
Bár a minap úgy felcseszett az egyik user, hogy 40-es betűmérettel nyomtattam ki neki az AD felhasználónevét és a jelszavát. Pedig ha valaki üldözi a monitorra ragasztott cetliket, az én vagyok :D


Cs1csó
(félisten)

Az a baj, hogy magasan képzett specializált tudással bíró embereket keresnek, viszonylag alacsony bérért és gondolom nagymértékű leterhelésre.

Sok informatikát végzett egyszerűen nem alkalmas fejlesztőnek, hanem csak valami egyszerűbb rendszergazdának vagy hasonlónak. Persze most igény inkább az előbbire lenne.


Hadeska22
(aktív tag)

Gondolom a múltkori GreenFox-os fiaskó után kellett megint valami hülye maszlag. Amúgy komolyan kérdezem, hogy nem unjátok még ezeket a cikkeket (a kérdésem a staff-hoz irányul)? Vagy "van az a pénz" és akkor minden rendben?
Anno nem is tudom, hogy hol olvastam hogy ez a több tízezer "informatikus" (jaj ezt de szeretem hallani, értsd: szoftverfejlesztő) hiánya maximum akkor "létezne", ha a csillagok úgy állnának, pont kerülne 1 nap leforgása alatt a Brexit-re és a macskák is 40 napig bagzódnának, szóval egy igen valótlan folyamat eredményeként. (De az is elméleti síkon).

A fejlesztőkből nincs hiány, a jó fejlesztőkből van. De ugyanakkor azt is érdemes megfigyelni, hogy a Magyar cégek (vagy legalább is Magyarországon ténykedő cégek) nagy része fizetni hírből sem akar az alkalmazottnak. Sok ismerősöm sokfélét mesél, és valahogy a fizetésemelés (nem + 10.000 Ft bruttó/év) vagy nem jön szóba, vagy csak úgy mintha nem is létezne. Családnak való segítés miatt gondolkodtam a hazaköltözésben, ezáltal elkezdtem keresni munkát otthon (külföldön élek egy jó ideje) és azzal szembesültem, hogy a bérigényem habár nem kimagaslóan sok (átlagos a szintemhez képest) a cégek 60% trükközni próbált hivatalos és nem hivatalos (borítékos) bér megadásával. Elvileg ez természetes otthon, engem inkább ledöbbentett, mert ilyent sem itt , sem más országokban nem tapasztaltam (Welcome to Hungary, mi ?). Ami viszont nagyon szemet szúrt, hogy míg nálunk de akár más országokban a kisvárosokban is rendszerint találni jó(l fizető) munkát, addig otthon Budapest = Magyarország, ezáltal aki nem a fővárosban lakik annak sz@r ügy.

Az egyetem (informatikus képzés) önmagában nem egyenlő a sikerrel, ahogy szakácsokból, katonából, kismamákból (át)képzett szuper rockstar programozók száma is elenyésző az iparban. Nem tetszik, hogy mindenkit nagy pénzekkel bátorítanak, mert egyrészt nem igaz (vagyis de, egy bizonyos szint fölött) és mindamellett ahhoz, hogy (jó) fejlesztő lehessen valaki bizonyos beállítottság is szükséges.

Gyors ránéztem programozói hírdetésekre. A lenti adatok mind LinkedIn-ről vannak. Persze nem végeztem feltehetőleg pontos munkát, de valahogy így néz ki:

LinkedIn
C# fejlesztő / .NET fejlesztő/ C# Developer /.NET Developer (in Hungary)
35 / 66 / 280 / 66

Java fejlesztő / Java Developer (in Hungary)
163 / 264

C++ fejlesztő /C++ developer
54 / 287

Web fejlesztő /Web Developer
118 /135

Hozzátenném, hogy pl. a C#-nál a 280 eléggé pontatlan szám, mert rögtön az első oldalon két C++-os munka van, amit nem tudom, hogy ez a tákolmány miért vette bele. Illetve az ismétlődés is előfordul néhány pozíció kapcsán akár a feladó többszöri próbálkozása, vagy agency-k különböző próbálkozásai miatt. A java-s hírdetések is rendszerint ismétlődnek, vagy "Java Developer" címhez magyar leírás társul, szóval az lényegében ugyanaz, mint a "Java fejlesztő" (csak, ha angolul írjuk a job title-t akkor az fancy-bb). Ha hozzáveszem, hogy feltehetőleg kihagytam egy rakás programnyelvet, sem gondolom, hogy elérnénk az 1000-ret összességében (nem számítva a duplikációt, más nyelven elnevezést, etc), és talán ez a szomorú, mert ugyebár hiány van :)) .

Ps. Elnézést a szófosásért hosszú írásért, csak ahányszor meglátom ennek a gedva cégnek az írásait felmegy bennem az a bizonyos pumpa.

[ Szerkesztve ]

üzenetek