Üdv mindenkinek!

Gratulálok
A Morgan Jones füles erősítőt szerintem sokan megépítették mint ahogy én is több ízben.
az egyik példány.
ECL 86 SE PC-hez használtam egy darabig
OT100 SE ami évek óta terv de a kimenők már kész vannak....

Remek kis cikk, remek témával jól megírva! Grat.

Ha megengeded pár tipp. Csináltam én is pár érdekességet már.
1) kimenő trafókat a csövek elé tedd minél nagyobb távolságra egymástól. Legtutibb ha a táptrafóval háromszögbe teszed őket és a háromszög oldalai min 15centik. (stereo áthallás szórás csökken)
2) Fojtó trafókat távol teszed nagyon a csövektől és táptrafóktól mivel 100Hz-el szórnak és ezt már elég jól fel tudják venni a Pentódák is, nem csak a kimenő trafók.
3) Anód tápba teszel még kondit.
4) A segédrács szűréséhez teszel egy 1uF MKS4-es fólia kondit (Jobban meghálálja mint a két cső közti csatoló kondi)
5) 1uF MKS4 wima kondival csatolsz jelet. Olcsón nincs jobb nála (Olcsó <= 3000ft )
6) Ha 1 utas hangszórót használsz akkor gyorsan kiveszed a C8/R16/L1-et.
7) Visszacsatolás frekvenciafüggését amúgy is tönkre csapja a trafó, tehát kiveszed a hurokból a kondikat
8) A trióda katódhidegítéséhez teszel párhuzamban egy 1uF/60V-os jó fólia kondit
9) Az 1M-ás keresztkötést kiveszed nem sokat dob a latba csak fázis hibát produkál
10) Pótméternek ha van akkor csakis ALPS vagy Preh
11) Kis jelú bevezetés kábelt nagyon árnyékolod és távol vezeted minden zaj terméktől mivel sajnos nagy bemenő impedancia felvesz minden zajt. Kicsit segíthetsz ezen azzal ha 47k-os pótmétert használsz 200K-s helyett.
12) Hangfal kábellel közvetlen csatlakozó nélkül viszed a kimenő transzformátor lábaira forrasztva a jelet a hangfalaknak ahova ha nem muszáj megint inkább forrasztást tegyél mint csatlakozót , így azt a véletlen helyzetet is elkerülheted hogy terhelés nélkül kapcsolod be az erősítőt (Ami jelzem tilos! Ha ezt nem tudod elkerülni akkor a trafóhoz forrasz egy 1K/5W ellenállást állandó terhelésre)

Ha mindezeket megcsinálod akkor érzékeny fejhallgató mellett se lesz zajos és nyugodtan tehetsz rá 32-600Ohm-os fejest amivel zseniálisan fog szólni

Én EL84 helyett mondjuk EBL21 párti vagyok inkább de ez saját precedencia. (Tetszenek a hurka loktál foglalatos csövek)

Anódtápba kondi alatt én ezt értem:
Sorrendben valahogy így:
100nF AC> EZ81 katód > 47uF + 1uF fólia > 47Ohm >47uF > 47Ohm > 47uF > fojtó > 390uF > 22ohm > 390uF > 22ohm> 2x390uF + 1uF MKS4 fólia
Illetve a fűtés tápba is teszel 1uF 60V kondiból kettőt (Pont a tekercselt filament tudja leszórni a hálózati zajt a grid-re).

Nem is kell jobb, ugye
Én is azt szoktam rakni

[ Szerkesztve ]

Meg látszik rég beszéltünk...
Erről az erősítődről nem is tudtam
Lehet egyszer rá kellene kötni 2 "Goodmans" hangszórót

Úgy látom tényleg bele szerettél az EBL21 csövekbe(ha jól emlékszem nekem már nincs is)

Én az EA-080 párom kimenőit tekertettem át azokat is be kellene majd fejeznem 1x csak

Eddig már 4 EBL21-es erősítőt építettem és úgy érzem az ötödik lesz a tuti. MIvel az PP lesz.
EA-080-hoz hajrá. Most én is folyamatosan ezt kapom magamtól. Ezt is azt is be kéne már fejeznem...

Köszönöm
A mostani állapot remélhetőleg csak vizsgaidőszak végéig tart, és akkor be tudom fejezni a dobozolást. Trafók le lesznek árnyékolva, szóval nem fognak semmire sem szórni
C8/R16/L1 nincs beépítve, visszacsatolásban is csak egy 2K-s ellenállás van. Visszacsatolás miatt a kimenő trafó szekundere mindig le van zárva ( ezesetben 2,1k-val ). Jelenleg 20K-s poti van előtte.

Kondi téren próbáltam a lehető legolcsóbban megúszni. EZ81 > 47u > csatornánként 5H+330uF bőven elég. Még deszkamodellként is teljesen zajtalan

A trafókat egyszerűbb "szét ültetni" mint később brummot/zajt szűrni.

Igaza van totya-nak fogadd meg a tanácsát! Illetve elektromos árnyékolás (Faraday kalitka) a világ egyik legegyszerűbb dolga. A mágneses árnyékolás viszont... Ha árnyékolás alatt azt érted, hogy minden oldalról körbe veszed a trafókat 10-15mm vastag nikkel-acél lemezzel akkor azt mondom ok... Amúgy minden
mást nem lehet árnyékolásnak nevezni... (Sajnos ez van Maxwell törvényeket nem lehet átverni)
A táp kondik mennyiségének növelése nem kritikus, de érzékeny hangszóróval ajánlott. Amúgy meg 250-390uF /450V-os kapcsolóüzemű tápokba való kondik potom árért mennek (100-400ft) beletenni még 2-3db-ot nem tétel viszont nagyon ajánlott
Különben ezek már apróságok az én "nyavajgásaim" nehogy sértésnek vedd! Csak adtam már pár erősítőt el és tudom hogy kell fejhallgatóhoz tervezni erősítőt (Ami érdekes de sokkal nehezebb falat!)

Trafók most is úgy vannak forgatva, hogy ne szórjanak rá egymásra, se áthallás se brumm, dobozolásnál mindegyiknek lesz egy saját kis fém doboza 1-2mm-es lemezből.
Kondiból most samwha low esr ( kapcsi tápból bontott ) van benne 2. Nyákot már nem akarom áttervezni, ez marad így

Sértésnek nem veszem, inkább tanácsnak

Fejhallgató erősítőt már építettem, és elég jól szerepelt [link][link][link]

Ezt a füles erősítőmet én is elcsesztem mert a kondikat szépen meg is szórja a táp trafó

Pedig nekem sem ez az első "csak" figyelmetlen voltam.Még félbe van egy C3g-vel épülő füles erősítő is.

Kondikra próbáltál esetleg valami árnyékoló lemezt húzni ?

Szép ez a c3g cső. Itthon mennyiért lehet hozzájutni ?

Ha jól emlékszem valami régi műszerből származik az első 2 példány és amikor megépítettem vele az első füles erősítőt utána tudatosan vadásztam rájuk.
Ez alapján építettem meg és nagyon tetszett a hangja.
C3m könnyebben beszerezhető volt,hogy a Vakerán vettem 2k/db áron a C3g-t én sem adnám 5k alatt ha lenne sok belőle akkor sem.
még kis infó

[ Szerkesztve ]

6L6GC, Sovtek gyármány, jól bírja az 500V-t. Előfokcsövek pedig 12AX7-esek.

Grat az építményhez.

Ha még nem próbáltad a C5-öt is hagyd el.
Amivel le festetted a nyákot, annak a szigetelő képességét mérted-e? Nem fog lecsökkenni az ellenállása ahogy öregszik?! Biztos?!

Egy aktualizált rajzot kibírna a cikk.

Nem kell minden tápkondit nyákra tenni. Csavart érpárral kivezetsz egy kábelt a kondihoz nyákról. A kondit meg lepántolod valahol a házban.
Ha szigeteld a trafókat akkor szigorúan mágneses anyaggal tedd és a dobozt földeld le.

A kis 6n16b-V csövekkel épített hibrid fejes erősítő meg nagyon tetszik. MIlyen kapcsolást raktál a kis csöveknek?

[ Szerkesztve ]

Saját tervezés. 6n16b anódkövető, aztán van utána még egy A osztályú áramerősítő fokozat. Találkozón csöves fejhallgató erősítőket is lekörözött Ágoston 120ezres full csöves erősítőjével volt egy szinten a hallgatózók és Ágoston szerint is.

De minek rakjak bele több kondit ? Brumm nincs ( úgy sincs, ha a hangszóróhoz rakom a fülem ), táp belső ellenállása 10ohm. Ez a kidrótozósdi részemről nem járható út. Nyákot úgy alakítottam ki, hogy a töltőáramok és a kisütő áramok külön vezetősávon folyhassanak, ha kikábelezem, akkor ez már nem fog működni, vagy 4 vezetéket használok.

Öröm volt olvasni. A közeljövőben ha írni támad kedved, ne tartsd magadban.

Privátban akár, ha nem túl diszkrét információ: Mekkora összegből jön ki egy csöves fejhallgató erősítő a nulláról építkezve, illetve mekkora élettartammal lehet számolni?

Fejhallgató erősítőnél nagyon sok tényező van, ami az árat befolyásolja.
Milyen minőséget akarsz, milyen impedanciájú fejhallgatót akarsz vele hajtani, kommersz/ipari/katonai csövekből akarsz építkezni stb..
Ha jó áron tudod beszerezni a dolgokat, akkor 20-25 körül már meg lehet építeni egy olyat, ami 32 ohmos fejhallgatókkal elboldogul.

Az elektroncsövek élet tartamáról csak annyit,hogy az átlag elektron csöveknek 1000 órában határozzák meg az élet tartamukat (EL84,ECL86 stb-stb) ami nem minden esetben állja meg a helyét mert ez függ a terheléstől,túl hajtástól is.Meg vannak az ipari csövek amiknek a gyártók 5~10.000 órában határoz meg (E88CC stb-stb)Ezen meghatározott idő tartamok lehetnek hosszabbak is de lényegesen rövidebbek is.Rádió amatőrök szokták túl hajtani az adó csöveket amik megfelelő hűtés mellett sok esetben bírják huzamosan is.

Emlékeim szerint E88CC-s OTL-nél így alakultak az árak:

-3 cső az néhány ezer forint, esetenként olcsón hozzá lehet jutni nagyobb mennyiséghez Ukrán területről, ott (is) van egy gyár, ahol ezeket gyártották.
-érdemes venni elég nagy alu szerelő dobozt, az kb. 3K
-kell egy hálózati trafót tekercseltetni, az is valahol 3-4K körül van
-meg kell tervezni a nyákot, aztán meg lehet rendelni Kínából, mondjuk 10x10-es nyákon elfér a cucc, az olyan 5K
-kellenek cső foglalatok, kb 2K
-kellenek nagyméretű szűrő elkók a CRC tápszűréshez 1-2K
-plusz a szerelékek meg az egyéb alkatrészek. 3K
-ha szeretnél még USB-s hangkártyát is beépíteni, akkor az egy 5-7K körül van.

Így ki is jön az összeg, amit dameg írt. Ezért az árért kapsz egy olyan erősítőt, ami a "bóvli" fejhallgatókat is tisztességesen meghajtja, valamint persze kialakítás függő, de az átviteli sávszélessége 300kHz felett van.

totya694: bő másfél évig csaknem napi 6-8 órát mentek az ismeretlen eredetű ecl/pcl86 csöveim anódkésleltetés nélkül, ez idő alatt egy sem ment tönkre az ötből. Azt hiszem lazán túl vannak már az 1000 órán csak nálm... Most csak azért nem mennek, mert még nem raktam össze az új erősítőt, most az utolsó projektem az volt, hogy zajos quad405 paneleket cseréltem ki JLH 75W-s kapcsolásra.

[ Szerkesztve ]

Nekem ez is kb. 1 évet ment PC mellett és volt,hogy napokig bekapcsolva "felejtettem"
Már megépítéskor is bontott ECL86-okat kapott és az óta sem cseréltem egyiket sem.Viszont ha majd egyszer sok pénzem lesz akkor ebbe a rádiómba kicserélem a csöveket.

Hűha, ez aztán egy szépség!

Szerencsére csak picit piszkáltak bele(anód táp környéke) de még nem indítottam pedig fél éve megvan.
A skála üveget is újra kellene csináltatni mert pereg róla a feliratozás.KH forgó kondijának skála zsinórját is pótolni kell.Van rajta mit csinálni...
Némi infó a készülékről

Csapd fel Morgan Jones valve amplifiers könyvét sokat okulhatsz a 600 oldalából, amit nem tanítanak és itt Magyarországon lévő magukat nagynak tartó szakik sem tudnak. (Ágoston bácsi pedig 2 könyve alapján meg végképp nem tudhat...)
Kisütő és tápútnak csöves elektronikák szemszögéből nincs jelentősége viszont a stabil 1Hz körüli -40dB/dekád vágáspontú lengésmentes tápnak nagyon is. Fogj értelmes 2.5-es mezei hangfalkébelt azt azzal csináld a tápkábelezést. (Mérnök vagyok nem audiofeel szerelemből beszélek kábelekről.)
Hidd el a hallható brumm hiánya még nagyon nagyon távol van a jó táp elégséges feltételétől, ez csak szükséges (de inkább velejárója a jó tápnak).
Bocsánat mégsem úgy fogalmazok, hogy hidd el. Ez nem mérnökhöz való. Inkább azt mondom, hogy járj utána tanulj és értsd meg a témát

6n16b-v-nek milyen anódkövetőt csináltál? Anód ellenállás? Katód? Tápfesz?
(Csak mert sokat játszottam vele anno de értelmes hangot PP-ben nem tudtam kihozni belőle az én elvárásaimhoz mérten).

[ Szerkesztve ]

Gépész vagyok, sz@rt se értek az egész topikból, de ez az erősítő...azonnal elfogott a "most azonnal köll" érzés

Másik diplomám nekem is gépész... És igen a szépség az szépség bármilyen szemmel nézi az ember.

Üdv Uraim !

Erősen amatőr vagyok a témában
Melyek az ajánlott cső-gyártók (felső vagy prémium osztály) és melyek kerülendők ?
A katonai csövek jobban bírják mint az ipari csövek ?

Otthoni erősítő (quad) 180W-os 8 Ohm-os hangsugárzókhoz kihozható 50-70000 Ft-ból ?

Előre is köszönöm a válaszokat.

Üdv!

A csöveknél a gyártó ország is sokat számít.Rengeteg szovjet cső volt/van az országunkban de nem igazán kedveli senki őket mert a pontos karakterisztikájuk sem ismert sok példánynak(ez még a hideg háborús megtévesztő kampány része volt,nem azt írták rá mint amit tudott)
Az ipari csövek a leghosszabb élet tartamúak (papíron) de azt is tudni kell,hogy egy elektron csövet soha nem hajtunk maximumon vagy ahhoz közeli értékeken.
A bemegyek a boltba és megveszem a komplett csöves erősítőket kell kerülni de messziről mert azok Kínai termékek és nem csak a csövek minősége silány ha nem az egész.Alul méretezett kimenő trafók (se mélye se magasa),gyenge minőségű RC elemek.
Íme egy nagy gyártó napjainkban gyártott erősítője.
Ez már tömeg gyártás és szerintem a hangja is csapni való(ami köszönhető a NYÁK-on lévő sok sok kommersz alkatrésznek)
Egy csöves erősítőnél ha a költség keretet előre megszabod akkor az nem biztos,hogy teljes lesz.Lehetőség szerint törekedni kell a minél jobb RC elemek beszerzésére,bele építésére és akkor lehet csak jó hangja.
Én így valahogy látom ezt a kérdést és majd mondanak még a többiek is valamit

De jó hogy van itt ilyen cikk meg téma

Ilyen kérdésem lenne, hogy kapcsoló üzemű tápot lehet csöves erősítőhöz rakni??? (hangszer erősítőre gondolok nem audio-filre)

Én is gondolkodom az építésen, de a táp résznél akadok el folyton. Gondolom tervezni, meg csinálni kéne, mert valószínűleg venni nem lehet. Csak nem tudom, hogy kell neki állni.

Tudtok ez ügyben tanácsot adni?

Respekt!
Kalappal a további munkákhoz!

Kapcsoló üzemű fűtés...lehet de nem látom sok értelmét
Ugyan akkor a magas feszültséghez lehetne kapcsoló üzemű tápot építeni de szerintem csak csöves egyenirányítással lehetséges, legalábbis én minden féleképpen így tennék.
Viszont így kisebb fojtó is elég, 20kHz -es kapcsolásnál 1H is elegendően sok.
Viszont transzformátorból teljesen egyedi konstrukcióra van szükséged de a primerig az ATX szabvány elektronikája adott.
A szekunderre jön az egyencső ahol a szekunder középleágazásos.
A trafóval kapcsolatban a H & M trafónál tudsz érdeklődni hogy egyáltalán gyártanak nagy frekvenciás trafót.

[ Szerkesztve ]

Én most építek egy GU50es SE-t eddig csak
Táp : 26000
Illesztő trafő:52000
Folytók : 16000
Ecc82 : 9000 2DB
Ecc83 : adott
GU50 : 1000FT használt az új 3000FT
egyéb alkatrészek 20000FT
Ház : igénytől függő 15000FT
-----------------------------------------------------
Össz: 144000FT
itt tartok
EZ81 2DB 10000FT ez még hátra van
ja meg kimarad a 6AL5 ami + 5000FT
Ez megy az Ecc82höz a hidegítő kondi és ellenállás helyére

Háj mindegykinek!

Na, kicsit megkésve ugyan, de az én EL84SE-m is megszólalt pár perccel ezelőtt.
Egyelőre még nagyon empírikus állapotban leledzik, egy 50 éves roncs mérőműszer vázába kínlódtam be:

Főbb elemei:

Kici óccó kínai kimenők: [link]
Kici óccó üres kínai NYÁKLAP: [link]
Kici óccó 50W-os kínai toroid trafó: [link]
Kici óccó kínai tápnyák: [link]
Kici óccó ALPS poti szintén a ferdeszeműektől: [link]

[ Szerkesztve ]