1, régebbi HP-knél volt ilyen "őrület"(amiről már régebben beszéltünk), hogy ha nem azon a szektoron kezdődött az OEM partíció, akkor kapmeca volt a gyári recovery funkciónak. W7-et már klónoztam így DV6-on meg G6-on is és működött a recovery utána is.

2. Igen. (Az, hogy a boot előtt másolsz az adatpartícióra vagy utána az szvsz pont nem érdekli az OS-t)

Témához semmi köze, de megosztom. Szóval hoztak ma egy lapost, nem indult, nem volt nehéz kideríteni, hogy a HDD halt meg. Kérdem általánosságban, hogy este még ment, reggel meg már nem? Válasz anyukától: Mielőtt a gyereket rá nem ejtettem, még működött.

[ Szerkesztve ]

1.) Höhh, hát ez meglepő. Na most már csak azért is megpróbálom.
2.) "Az, hogy a boot előtt másolsz az adatpartícióra vagy utána az szvsz pont nem érdekli az OS-t"
Ne már... ilyen hülye azért nem vagyok. Nem ez volt a lényeg, hanem hogy a boot során elindul egy-két szolgáltatás, ami a D-n kotorászik a megadott elérési utak miatt, de nincs is olyan, hogy D, mert csak E van (vagy mert létre sem jött a partíció), akkor az elég sokszor kutyulásokhoz vezethet.
Na, de konkretizáljuk a dolgot mondjuk a Windows beépített szaraira: az egyik júzernél például a "My Documents", "My Music", "My Pictures", "My Videos" könyvtár (Windows-os elnevezések szerint) is a D-re van állítva (mozgatva). Ha nincs D (mert mondjuk csak E van), akkor elvileg létrehozza magának az eredeti helyén, vagyis a C:\Users\Akárki könyvtárban, meg az elérési útját is visszaállítja erre a helyre. Na most akkor mindegyiket állíthatom vissza újból a D-re egyenként, és a franc sem akar tökölni ilyenekkel. Ez most ráadásul csak egy példa volt a nagyon sokból. Ilyen kutyulódásokra gondoltam.
Így már érthető a problémám? Csak mert egy kissé lekezelőnek éreztem a stílusodat, mintha hülyeségeket beszélnék, és feleslegesen kattognék valamin.

OFF-ra:
Neeee... remélem, csak viccelsz, ugye?

[ Szerkesztve ]

A tiszta telepítés 2 oprendszer esetében kissé tovább tartott volna, mint a klónozás.

"Aminek nincs betűjele(ebben az esetben), annak azért nincs, mert az OS elrejti, nem azért mert volume-ként nem rendelhető hozzá(ugye partíció != volume)"
Még erre elfelejtettem reagálni. Ez most nem egészen volt világos, hogy ezzel mit akartál mondani. Nem is azt mondtam, hogy nem rendelhető hozzá betűjel, hanem azt, hogy a Windows automatikusan hozzárendel a partícióhoz egy betűjelet a bootoláskor, amennyiben még egy partíciónak nincs, és az nem determinisztikus, szóval nem garantált, hogy ez a partíció a D betűjelet fogja megkapni - például ha van másik eszköz a gépben (pl. pendrive).
Tehát ha a partíció nem a D betűjelet kapja meg, akkor az elérési utak (amik a D-re mutatnak) pont ugyanúgy rosszak. Ha egy program a D-re lett telepítve annak idején, akkor ott is fogja keresni, és ha nincs D, és a cuccai az E-n vannak, azt nem szereti.
Ez így már világos, hogy miről beszélek? Csak hogy ne dumáljunk el ismét egymás mellett...

Hát én csak azt nem értem, hogy miért kapna betűjelet...
Ha a 200 megást meg a C-t klónozod, akkor azon felül egy nem particionált terület lesz, az meg semmilyen körülmények közt sem kaphat betűjelet(ha az OEM partíciót is klónozod, az sem fog kapni)
Majd ha a nem particionált területen Te magad létrehozol egy partíciót, akkor fog kapni betűjelet, de azt meg Te meghatározod, hogy mi legyen.

Azért kell, hogy kapjon betűjelet, mert látható partíció lesz; legalábbis tudtommal ilyen esetben is automatikusan hozzárendel a Windows egy betűjelet, ha nem a Windows-ban hozom létre a partíciót.
Tehát akkor még egyszer, szép lassan
1.) klónozom a rejtett bootpartíciót (nálam 200 MB-os), meg a rendszerpartíciót (C)
2.) klónozom az OEM-et (most már csak azért is, kíváncsiságból)
3.) az SSD-n a lemez végére tolom ezt az OEM-partíciót
4.) a megmaradt területen létrehozom a D-t
Tehát pont ahogy Te magad írtad.

A 4. pont sem Windows alól történik, hanem egy partíciókezelővel (gondolom a Macriumban is lehet manuálisan létrehozni partíciót, de még ott van a PartedMagic meg kismillió másik, pendrive-ról bootolható Live Linux a partíciókezeléshez).
Amikor először bootol a Windows, akkor lát egy új partíciót a lemezen - amit D-nek szánok, amit a 4. pontban létrehoztam -, ezt felismeri, ad neki betűjelet automatikusan; szerintem így kell működnie, mint amikor bedugsz egy pendrive-ot, és automatikusan hozzárendel egy betűjelet. Tehát innentől lesz D-m.

"Majd ha a nem particionált területen Te magad létrehozol egy partíciót, akkor fog kapni betűjelet, de azt meg Te meghatározod, hogy mi legyen."
Windows alól, diskmgmt.msc-ben tiszta sor, hogy olyan betűjelet rendelek hozzá a listából, amilyet akarok, lehet akár W is. De gondolom Macriumban nem tudok hozzárendelni betűjelet, vagy igen? Meglepne, mert úgy tudom, ehhez registry-módosítást kell végezni, amit a Windows automatikusan megtesz, amikor a diskmgmt.msc-ben hozzárendelsz egy partícióhoz egy betűjelet, vagy módosítod azt. De ki tudja... pl. Te!

[ Szerkesztve ]

Igen, így kellene eljárni. Ha emlékem nem csal, akkor a Macrium is tud betűjel nélküli partíciót kreálni avagy levenni a betűjelet egy partícióról, illetve az AOMEI progija is alkalmas rá.
(Ha szükség lenne ilyenre(OEM partíció esetén lehet, de szvsz nem lesz szükség rá))

[ Szerkesztve ]

OK, köszi!
A partíció arrébbtolására UTÓLAG lesz szükség az OEM-partíciónál, eleve a végén való létrehozásra nincs lehetőség, igaz? Hogyan toljam a végére? Van erre mód a Macriumban? Vagy erre már GParted vagy ilyesmi kéne?

[ Szerkesztve ]

Már túl vagyok a másolásokon, partíció-létrehozásokon: végül UNetbootin segítségével telepítettem egy pendrive-ra egy booolható PartedMagicet, majd itt GPartedban a Resize/Move opció kiválasztásával simán arrébb tudtam tolni az egész partíciót a lemez legvégére grafikus felületen, a progi pedig átmásolta az új területre a fájlokat.
A kettő között létrejött egy particionálatlan terület, itt létrehoztam az adatoknak szánt NTFS-partíciót (aminek a D betűjelet kéne kapnia).

Most másolgatom a dolgokat a PartedMagicen keresztül a Linuxos fájlkezelővel az adatpartícióra, aztán meglátjuk, mi lesz, meg indul-e az SSD-ről az OS, működik-e az egész a klónozás után.

Az SSD-ről történő első bootkísérlet idejéig szerintem csak letiltom a régi vinyót BIOS-ban (nincs kedvem fizikailag kiszedni ismét).

[ Szerkesztve ]

Szinte hihetetlen, de az egész mutatvány sikeresen működött...

A Macriummal történő klónozás (a 3 partíció: rejtett boot-, rendszer-, OEM-partíció), a PartedMagic indítása, majd a GParteddel történő OEM-partíció lemez végére történő eltolása, az üres területen az adatpartíció (D) létrehozása, majd jópár adat új adatpartícióra történő másolása, majd a 200 MB-os bootpartíció szintén GParteddel történő "hidden" flaggel ellátása (kellett! Különben ez kapta volna a C-t) után az OS az SSD-ről hibátlanul bootolt, a programok működnek, és ami számomra igen meglepő, az OKR-gomb is ugyanúgy működik, mint előtte! (Igaz, még nem állítottam vissza a kezdeti állapotba a Windows-t, de eleve hibátlanul elindult, tehát nem volt olyan problémája, hogy ne találta volna meg a partíciót az eltolások miatt.) Úgy teszteltem, hogy végül fizikailag is leválasztottam a korábbi vinyót, és eddig semmi probléma nem volt. (Azonkívül, hogy a Google Drive átmásolt könyvtárát valahogy nem szerette, de ez nem különösebben para (beállítottam újból, aztán töltse csak le megint nyugodtan).)

A sebesség pedig lenyűgöző. Elég rendesen belaktam már az oprendszert, rengeteg felesleges dologgal is tele van, amit még nem volt időm kigyomlálni, de az SSD telepítésével hatalmas lendületet kapott ismét az amúgy már kicsit vánszorgós tempóra váltott operációs rendszer.
Eddig nagyon elégedett vagyok!
Készítettem fotókat, screenshotokat, meg videókat az alkalmazások indulásáról a folyamat dokumentálása, az állapotok összehasonlítása érdekében, ha majd lesz időm összeállítani, mindenképp megosztom.

Köszi a terelgetést!
A Macrium Reflect Free tényleg bevált.

[ Szerkesztve ]

Örülök, hogy sikerült.
Annyit viszont még meg kell tenned, hogy a partícióeltolást ellenőrzöd illetve, hogy működik-e a TRIM rendesen. Ez utóbbihoz a Hard Disk Sentinel legújabb változatát használd.
(SSD-nél ezek alapfontosságú tényezők)
Bejegyzésem vége felé 6 pontba gyűjtöttem a tipikusan felmerülő kérdéseket, az segíthet.
(Ha nem menne a TRIM avagy utólag kellene a partícióeltoláson változtatni, bár W7 esetén ez utóbbinak helyesnek kellene lennie)

[ Szerkesztve ]

Ja persze, ezek voltak az első dolgok, amiket ellenőriztem.

Az eltolással nincs gond, de gondolom azért sem, mert a klónozás előtt, a HDD-n is jók voltak az eltolások (ez lehet az egyik ok, nem?).

Screenshot az msinfo32 vonatkozó részéről:

az értékek:

Partition Starting Offset 1 048 576 bytes
1048576/4096 = 256
Partition Starting Offset 210 763 776 bytes
210763776/4096 = 51456
Partition Starting Offset 112 192 389 120 bytes
112192389120/4096 = 27390720
Partition Starting Offset 70 003 982 336 bytes
70003982336/4096 = 17090816

Tehát mindegyik egész számra jön ki.

A többi dologra:
a termékhez kapott Samsung Magiciannel leellenőriztem a dolgokat, így nézett ki optimalizálás előtt:

UTÁNA:

"egyes gyártók SSD-inek kondíciója 99%-ról indul, nem 100-ról, ez teljesen természetes jelenség. Ilyen SSD-k pl Samsung 470/830 és Intel egyes SSD-i stb."
Nálam ez nem igaz, mert 100%-ról indul.
Hard Disk Sentinel screenshot:

Tehát a TRIM is engedélyezve van.

"Nálam ez nem igaz, mert 100%-ról indul.
Hard Disk Sentinel screenshot:"
Azért 100-ról indul, mert nem a legújabb HDS-t használod, hanem egy régebbi verziót... Amúgy a többi OK.

[ Szerkesztve ]

Tényleg? Hmm. És a régebbi verzióban miért mutatja azt, hogy 100%? Mi változott az újban, hogy abban már "elromlik"?

A meghajtók a SMART infóban adnak vissza ilyen infókat, ez gyártónként, típusonként más és más. Folyamatosan kell egy adatbázist vezetni, hogy mely meghajtó pontosan melyik SMART attribútumban és mit ad vissza. Az a régi verzió még nem ismerte a 830-ast, ezért a "false" infó. Hozzáteszem a TRIM működését is csak a 4.x-es tudja korrekten ellenőrizni, a korábbiak nem.
(Meg a saját progim)

[ Szerkesztve ]

Igazad volt!

4.10-es hordozható változatával 99%:

Én még 2-3 hete megcsináltam azt hogy klonoztam az SSD re a rejtett és a C meghajtót.
És a bios bootolást az SSD re tettem.

Viszont most jöttem rá hogy valami nem oké, mert a meghajtó betűjelem nem lett C
És az SSD-n E jelű lett a WIN
Habár SSD a boot vinyó mégis a régi C asztalát használom, vagy mégsem mert az új parancsikonok, játék telepítések ikonjai az SSD re kerültek

Most fizikálisan eltávolítottam a régi rendszervinyót és indul a WIN, de nincs asztalom. És még mindig az E meghajtó a rendszer WIN

Ezen a backup restor progin nincs beállítás meghajtó betűjelre.

Mit tegyek?

1. Miután klónoztad, azután le kellett volna húzni minden más meghajtót és kipróbálni, hogy ha csak az SSD van csatlakoztatva, akkor onnan kifogástalanul indul-e a rendszer (ezt a bejegyzésemben is leírtam, meg ahol csak tudom)
2. A progiban van lehetőség a meghajtó betűjelének megadására
( A kép sz.j oldaláról származik, aki remek tutorialokat készít)
3. Hogy mit tehetsz? Elsőre azt próbáld meg, amit az 1. pontban írtam. Ha úgy elindul a rendszer(csak az SSD legyen csatlakoztatva magyarul), akkor az érdekes, ha nem C lesz a rendszerpartíció. Ha valami csoda folytán mégsem C, akkor a lemezkezelőben próbáld meg megváltoztatni C-re, ha sikerül gép restart. Ha ezután is szépen elindul az OS, csak ezt követően csatlakoztasd vissza a többi meghajtót, BIOS-ban bootsorrenden állíts ha szükséges és remélhetőleg így megoldódik a probléma.

[ Szerkesztve ]

Köszi a gyors választ.

Én ezt a meghajtó betűjel módosítást nem találtam meg. (Amikor CD ről butoltam csak a klonozás lehetőség volt)
És amikor kivettem minden más fizikai lemezt, és csak az SSD volt akkor is E maradt a betűjelem, lehet az E -ről is töltött be a WIN, de minden mást asztal, dokumentumok, azt a C meghajtón kereste, ami ügye nem volt. Nagy nehezen előkerestem az E meghajtón a diskmgmt.msc, de hibát dobott nem tudtam C re tenni :S

Most leformáztam lehet újrateszem a win7-et az SSD re vagy újra készítek meghajtó klónozást, még nem döntöttem el.

Ha újra klónozni pórbálsz, akkor már tudod hol keresd a betűjel állítást és ott C-t adj meg(persze ezt csak boot CD-ről lehet, OS alól nem)
Ha a tiszta telepítés mellett döntesz, akkor meg ez a bejegyzésem segítségedre lehet.