Valóban, c2c kb. 10% az Ivy előnye. A "nem vennék 2400at" téma azért necces, mert az a kis i5 a limitált OCjával agyonveri a konkurenciát még mindig..évek múltán is. És ha azt a kérdést tesszük fel, elég-e az igényekhez a ~25k variáns vagy legyen inkább kihasználatlan erő 40+ért, azt gondolom el kell gondolkodni..ez a lépés hirtelen megmutatná nála, van-e értelme feljebb menni (hisz az alap 2400 is más dimenzió, OCval meg kiderülne, gyorsul-e tovább a rendszer), aztán mindennemű bukta nélkül mehetne feljebb, ha úgy tetszik..az i5-2400 idén nem hinném, hogy általánosan 25k alá menne árban..nincs miért. Persze ha azt kérdezed, én mit vennék, a best-buy a 2500K..nem hiába azzal kezdtem és nem hiába kong a piac ilyen téren..elkapkodják, ami felkerül.

Ha befutna a mantle/dx12 ilyen téren, az valóban jó lenne..bár nem gondolom, hogy a piaci érdekeltek ezt hagyni fogják..mert utána a játékpiacon kapáltak a csúcsprociknak..az meg nem tetszetős jövőkép Inteléknek..persze AMD oldalon ez lenne a kánaán, tekintve, hogy évek alatt nem tudtak érdemi fejlődést elérni CPU fronton..sajnos.

jo, de nem csak jatekpiac van. csucsprociknak meg mar most sincs sok ertelme jatekra, ld mennyire keves embernek van a forumon x79e. jo, ebben benne van az is, hogy a 4930 kegyetlen draga maga a chipset par feature tekinteteben mar megjeleneskor elavult volt, az AMD meg igazabol jol parhuzamosithato kornyezetben erdekes csak... egy szalon meg az elsogeneracios i5okkel versenyeznek par tekintetben.

Én azzal nem is vitázom, hogy a 2400/2500k a legjobb ár-érték arányú proci ma a piacon.
Viszont amikor én a 3570k-t ajánlottam, akkor az érték-tartósság arányt vettem figyelembe. Lévén a kollega felvetette hogy megvárja a köv. generációt.
Másrészt ha meg nem lehet kapni, akkor igazából nem is számít mennyivel lenne olcsóbb.

Kihasználatlanul meg nemhiszem hogy maradna. Ha már az embernek van egy 780 szintű vga-ja talán más játékot is kipróbál majd idővel. Vagy épp azért nem maradna kihasználatlan, mert idővel kerülne bele egy erősebb vga aztán egy mégerősebb és így tovább. Ha a q9650-nel ilyen sokáig "húzta" akkor egy 3570k-val aztán tényleg 5 évig nem lenne gond szvsz. Hiszen egyszálon és multiban is dupláját hozza, mint a q9650.
Szóval no, hosszútávon szerintem megéri azt a kis plusz pénzt.

Pár év és kiderül, hogy mi lesz a mantle-k jövője. Vagy lesz belőle valami, vagy eltűnik a süllyesztőben. Az, hogy az NV ill az MS is ráállt valami hasonló dologra, elég sokat sejtet.

Egyébként komolyabb procit már ma se vesz szinte "senki". Egy szűk rétegigény az, amit a csúcsprocikkal le lehet fedni. A többségnek, még a komolyabb játékosoknak is elég a középkategóriás intel, mint a 3570k. Az meg még nagyon messze van a plafontól ugyebár.
Mezei irodai munkára vagy otthonra netezni esetleg egy kis minimális játékra egy APU is tökéletes.

Már nincs igazából hova növelni a teljesítményt. Jó ez hülyén hangzik, mert a fejlődés nem állhat meg. De én úgy vettem észre, hogy az elmúlt 4-5 évben elértünk egy olyan szintet, amikor már nincs igazából igény a teljesítmény növelésére, mert már senki nemfog azon lovagolni, hogy 1,5 másodperc alatt tölt be a Word vagy 1,2... SSD-vel meg aztán végképp észrevehetetlen különbséget produkálna a hétköznapi emberek számára.

Kéne egy kis help.
i5-3570K alá melyiket vennétek? A procit csak alapfeszen fogom tuningolni.

Asus Z77-A
Asus P8Z77-V LX

MSI Z77A-G41/G43
Gigabyte Z77-DS3H

ezek megérnek +3000-et az Asusokhoz képest?

[ Szerkesztve ]

Illetve RAM-ból sem tom melyik legyen, 2x4 GB-os kit kell, 1600-as, a legolcsóbbak.

CORSAIR 8GB 1600 DDR3 VENGEANCE CL9 KIT 2X4GB LP
KINGSTON DDR3 1600 8GB HYPERX BLU BLACK SERIES CL9 (KIT OF 2) XMP
RAM CORSAIR DDR3 1600 8GB VENGEANCE CL9 KIT 2X4GB - RED
RAM CORSAIR DDR3 1600 8GB XMS3 CL11 KIT2X4GB
RAM CORSAIR DDR3 1600 8GB XMS3 CL9 KIT 2X4GB

Igazából itt mi döntsön? Hogy nekem melyik tetszik külsőre?

A V-LX tuti kihagyós, nulla hűtéssel a VRM/FET részlegen. G41 MSI szintén.
Giga max. az mSATA miatt érdekes, de +12V 4Pin és nuku VRM/FET borda.
Persze ez addig nem számított volna, amíg "kis" procit néztél..i5Kval már fog.
Feltéve persze, hogy elkap a gépszíj (el fog ;p) és megkeresnéd az OC végét.
Úgy általánosságban fázok az MSIktől, sok lapban nem volt offset, elég gáz..
A G43mat nem ismerem, topikjába be kellene nézni, mit lehet elvárni OCban.
Az ASUS Z77-A 4+1 fázisnak tűnik, de elég csenevész a hűtése szintén

Részemről ha már lúd, kövér legyen alapon erre a 8 fázisos Z68ra alkudnék..
Vagy erre a kis méregzsákra..kb. a legpöpecebb Z68, ami nálam járt eddig..
Mondjuk az ára kicsit túlzás, én 25ért vettem karácsony előtt, sok garival :S

#85
RAMnál szempontok: ne legyen magas bordás, 1.5Vot kérjen, olcsó legyen.
Ami kevésbé számít ezeknél a rendszereknél: késleltetés. <CL10 bőven jó..

[ Szerkesztve ]

Köszi az infót.
Akkor Z77-A vagy G43 lesz. Illetve van még a talonban egy esetleges befutó... hamarosan kiderül...

ps: milyen offsetről van szó ami nincs az MSI-ben?
ps2: miért rosszabb a magas bordás RAM?

bocs, tudom olyan vagyok, mint aki most jött a fórumra...

offset ahhoz kell, hogy VID értékhez mérten tudj eltolással feszültséget beállítani..így lehet a legpontosabban belőni a tuningot. Macerásabb, de jobb, mint kézi feszérték + LLCvel szórakozni. Majd meglátod, ha eljutsz odáig, hogy finomhangolnál.

Azért rosszabb, mert előnye semmi, ugyanis alig fűtenek a 1.5Vos modulok, cserébe csak a szívás van procihűtő terén. Nem ajánlott szvsz.

nem fog beferni a normal meretu procihuto a ramtol.

vegyel vengeance LPt, nekem a hutom elolrol szivva mind a negy slotra raul. socket775hoz kepest a ramok kozelebb kerultek a sockethez.

Leszűkítettem a keresést. Kinéztem 3 ramot, mindegyik a legolcsóbb adott sebességen
Crucial 1600 - 21k
HyperX Fury 1866 - 24k
Vengeance 2133 - 24k
Emiatt a teszt miatt nézelődtem magasabb órajelt is: [link]

szerk: mondjuk egyelőre azt sem tom, hogy ez természetes-e, hogy a RAM-ot ezen a platformon aszinkron feljebb lehet emelni, vagy kell hozzá vmi spéci lap.

[ Szerkesztve ]

White LPk jófélék, 1.35V@1600/CL9..kis szerencsével 1.5Von jót mennek
Persze ezzel ellentmondok a véleményemnek, miszerint felesleges az OC
Remélem az upgrade végére pozitív lesz a vélemény, ha már megszaladt az ár.
Részemről simán rámentem volna a Z77(13k)+2400(25k)+16GB(22k) kombóra.
Utóbbinál mondjuk rezgett a léc, hogy megveszem polcra inkább magamnak x)

fLeSs
Mivel "FSB"től független a RAM, ill. kevésbé macerálható, asszinkron az alap.
Gondot nem okoz, kifejezetten jó az IMC..sok haszna nincs IRL az OCnak :S
A legolcsóbb/legtöbb a legjobb..1.5Vos legyen és alacsony bordás, kb. ennyi.

[ Szerkesztve ]

Én is a lapos ramok mellett vagyok. Jó sokat szívtam a "tarajos" ramjaimmal... Vagy 2 hónapon át kerestem megfelelő toronyhűtőt ami nem kerül millióba, jól hűt és el is fér! Nagyon nem volt egyszerű, sok méricsgélés adatkeresés stb... és így is mm-en múlik a dolog...
Szívás na.
Hűtésben meg csak akkor van szerepe ha az ember extrémebb módon tuningol.

Alaplapnál szerintem nem olyan tragédia ha nincsen hűtés a vrm-en. Ennek is akkor van igazán jelentősége ha az ember extrémebb módon tuningol. Annyira azért persze érdemes odafigyelni, hogy kapjon egy kis huzatot az a rész is. Vagy a procihűtő fújja rá a levegőt vagy a házhűtés legyen úgy megoldva, hogy azért kapjon egy kis szellőt. És akkor nem lesz gond.
Elég nagy feszt emeltem a procin anno és igazából bírta lazán. Nem volt vele gond. Jó, mondjuk nekem kereszt irányban két 12cm-es viszi be a levegőt és két 8cm szívja ki... tehát hűtés van bőven.

Amúgy meg engem már párszor megszóltak, hogy fölösleges drágább alaplapot venni, mikor a 13 ezres is ugyanolyan jó, mint a 30-35 ezres deszka... meghogy a komolyabbak vagy az extrém tuningosoknak valók stb... Szóval nem tudom. Én azért másképp érzem.

nincs fethutes ->fazisonkent kb 25W meg ok (marmint elviseli, az hogy meddig az ugye egy jo kerdes)
van fethutes -> fazisonkent olyan 30W meg ok (par venti direkte raaplikalasaval ez meg javithato talan picit)
4pines csatival biztonsagi okok miatt 140W fole nem szabad menni, folotte osszeeghet a csati (forumon volt ra pelda)
hataron tolva megfelelo legmozgas nelkul egy ido utan a VRM meg szokott sulni, vizezett q6600akat 50W koruli idle es 180as load ertekekkel a 2x6fazisos P35-DQ6 (koranak egyik legjobb lapja sulyos rez bordakkal) olyen ket evig birta.

"Amúgy meg engem már párszor megszóltak, hogy fölösleges drágább alaplapot venni, mikor a 13 ezres is ugyanolyan jó, mint a 30-35 ezres deszka"
pontosan, es a GT610 is ugyanugy visz mindent fHDben, mint a GT660, mert van rajta 2 giga memoria. egy low cost AMDnel szinte mindegy, de I7nel tuning ala kell legalabb 6 fazis (reszben a drop, reszben a hosszu tavu hasznalat miatt), 8pines csati es nem disznek odarakott fethutes, az meg jellemzoen mar a 30k+os kategoria.

extrem tuning... ja, legen 180Wot meg le lehet huteni, az nem tudom miota extrem tuning.

kieg: persze attol is fugg kinek a velemenye es mi a cel. nem szabad elfelejteni, hogy ez egy forum, az pedig hogy valaki hangosan mondja a velemenyet X ideje egy topikban meg nem jelenti, hogy ert is az adott temahoz. ha visszanezel szerintem latszik, hogy mennyi mindent irtam "nem feltetlenul igaz/ki kell probalni adott esetben" modban, pedig tobb, mint masfele eve van eyefinitym (egyebkent kb 8 eve multimonitorozok es ket kijelzovel ablakban softTHt is probalgattam olyan 2008tol), ket kulon felbontasban, harom kulonbozo GPU es ket kulonbozo CPU konfiguracioval, tetejeben par dolog melobol is visszakoszon. viszont multimonitornal meg mindig nagyon kevesen vagyunk, keves az informacio es addot esetben nagyon bonyolult megfeleloen pontos es relevans eredmenyeket kapni, ami eredmenyek viszont a "5760ban jatszom, mi miatt lassu?" kerdesre a valasz eleg bonyolult lehet. 1080pre meg lehet fallbackolni, csak akkor minek van ott a ket masik monitor?.

[ Szerkesztve ]

Lehet hülye kérdés, de ez az i5-3570k tuning mellett üresjáratban visszaveszi az órajelet ÉS feszültséget?
Vagy ez alaplapfüggő?

Vissza/beállításfüggő. C1E/EIST felel a fesz/szorzó visszavételéért.
Offsettel beállítva szépen lemegy 16os szorzó és 0.9V környékére.

Sztem veszek egy Asus Z77-A-t. Tetszik külsőre, puritán és arra a tuningra amire nekem kell, elég.
Vannak bordák a VRM-en. A jelenlegi Gigám is egy olcsóbb fajta, és már 7 éves. Előtte is többnyire olcsóbb lapokat vettem, mert sosem érdekel a sok flinc-flanc.
A legjobban a Giga Z77X-D3H tetszik, csak ennyit nem akarok kiadni rá, meg amúgyis külső miatt nem kéne alaplapot venni.

Egyébként ismét egy kis irónia...
Nemtom emlékeztek-e anno az i875P/865PE lapokra, pl. Abit IC7, Asus P4P800. Ezeknek az alaplapoknak Prescott procikkal kellett megbirkóznia miközben 3-4 fázisos feszellátásuk volt ráadásul hűtőbordák nélkül... igaz, melegedtek rendesen, de nem voltak leszarozva csak emiatt, anno ezek számítottak a csúcsnak.

[ Szerkesztve ]