[Re:] [fLeSs:] PC upgrade, elég lesz a tápom? - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


Speed®
(HARDVERAPRÓD)
Blog

~250W TDPvel persze, hogy bírja. Főleg, hogy a CPU miatt nem pörög majd 100on játékokban. Csak ugye felvetődik a kérdés, minek áll benne ~100k, ha nem tud megdolgozni érte..? Hidd el, bőven 20% felett van, ami benne marad..főleg minFPS témában. Ha módodban áll, lépd meg a platformcserét, bizton állítom, nem fogod megbánni..de ahogy érzed ;p


fLeSs
(nagyúr)
Blog

A Furmark ~5 percig 100% TDP-n hajtotta a VGA-t, aztán 80 fok felett elkezdett csökkenni, 86 fokig emelkedett, ahol 90% TDP-t írt a VGA-ra.
Hiába próbáljátok megmagyarázni, hogy 812314 wattos táp kell, mert nem kell.
A procicserén elgondolkodom. Kezdhetnénk azzal, hogy mutatsz nekem egy eladó i5-2500K-t 30e környékén, ugyanis sehol sem látni. ;) - csak mert ugye arról volt szó, hogy erre lenne érdemes cserélni, mert olcsón megúsznám.

[ Szerkesztve ]


Dany007
(veterán)
Blog

Szerintem egyik Unigine-ben se szabadna hogy lemaradásod legyen.
Pont azért, amit feljebb írtunk. Az csak vga-t mér... Ha mégis ilyen durva elmaradásod van akkor az szvsz tényleg durván cpu limit...

Most ezt mondom úgy, hogy anno én is lefuttattam ezeket a teszteket az 5800k-s apu + r9 270x mellett és ugyanolyan eredményeket kaptam mint a másik srác akinek intel i5 3750k-ja volt. Pedig fényévekkel jobb az a proci az enyémnél egy és többszálas feldolgozásban is. Mégis Unigine-ben ugyanazt a pontot kaptuk a végén.

Szóval no én szerintem (magánvéleményem) ha már Uniginekben is (vally, heaven) 20% mínuszban vagy, akkor egy mezei játékban ami igazán használ procit is mégdurvább az elmaradás.

Szerintem mindenképpen megkéne játszani azt a platformcserét. Gondolom nem titok hogy sok százezer forintban van neked már ez a rendszer, én ezen már nem spórolnék.


fLeSs
(nagyúr)
Blog

Btw gondoltam már az i5-750/i8-870-re is, azok is olcsók. :D és lehet kapni őket. Csak nemtom mennyivel lennék előrébb.


fLeSs
(nagyúr)
Blog

A 270x-ed olyan gyors, mint GTX 760-om, amivel nem látszott különbség, még szép, hogy GTX 780-nál jobban kijön ha CPU limit van (mert ugye ezt mondjátok, hogy az Unigine a VGA-t méri).
Szóval: a te 270X-eddel és az én GTX 760-ammal lefuttatott tesztből annyi derül ki, hogy ennyit bír a VGA.
A GTX 780-nal futtatott tesztből meg az derül ki, hogy ennyit bír a proci.
Semmi meglepő.

[ Szerkesztve ]


proci985
(MODERÁTOR)
Blog

iRacing eredmenyek milyenek, hozza a vart teljesitmenyt?

rf2ben es ACben hogy alakul a csere utan?

Be Quietek tenyleg jok egyebkent :K

Dany007: "Viszont ha a sok ai miatt csökken az fps akkor az már lehet a proci miatt, nem?" :K

jellemzoen AI egy threaden fut, szoval az sok AInal threadlimites lehet.

egyebkent nem feltetlenul torpul el ha az ember celra epiti... en pl a proci+lap kombot 25ert vettem ket es fel eve (jo vetel volt de ket napomba tellt kitesztelni hogy a srac ramjaival volt a problema), ez a tobbi komponenshez kepest elhanyagolhato. viszont tavaly osszel neztem az upgrade lehetosegeket, es amennyit kene ra kolteni annyit nekem nem er par fps (150k korul volt olyan lap+proci ami talan mar erezheto lett volna, optimalis meg ugye 200-230k korul a 4930k). foleg, hogy pl Crysis 3 alatt olyan gyonyoru GPUlimitem van ket kartyaval is, mint annak a rendje.

[ Szerkesztve ]


Speed®
(HARDVERAPRÓD)
Blog

Az úgy azért kellemetlen, hogy TDP/hőlimitbe futottál :S
Ennyire melegszik a TFIVel is a kari? A ref. is hűvösebb.

Jelenleg én sem látok 2500Kt, figyelni kell, szokott lenni.
Viszont van 2400 bagóért, ami szintén fényévekkel jobb..
P/Z lapban 3.7GHzre be lehet lőni, kifacsarja a 780at is..
Később ha megvadulsz, cserélheted bármilyen i5Kra :U
Lapnak olcsó Z77 vagy masszívabb Z68 is van jó áron pl.
A Z77+2400al konkrétan alig 10kban megállna a váltás..
Hiszen a RAMokat kb. 1:1 le tudnád cserélni DDR3ra ;p
Nem kell semmi extra, 2x4G/1333 bőven elég, ~20GB/s.
Aztán innentől nem offolok, csak gondoltam adok tippet.

[ Szerkesztve ]


Dany007
(veterán)
Blog

Egyetértek.
Procinak itt egy 3570k. Szorzózár mentes. Plusz a z77-es deszka az 43+13= 56 ezer forintból meglenne. És szintekkel erősebb a jelenleginél.
De ha még olcsóbb kell, akkor talán elég egy 3470-es is, már 30-32k-ért van az aprón. Bár ennek a teljesítményével nem vagyok tisztában.
Én a 3570k-ra szavaznék. 43k-ért 12k-val olcsóbb, mint boltban. Egész jó ár, ami amúgy meglepő...

@fLeSs:

A gtx760 erősebb, mint a 270x. Ha csak picit is, de akkoris. Meg drágább is... olyan 5-10%-ot ver a 270x-re.
Amúgy nem vagyok teljesen megelégedve az AMD-vel... Valahogy nem az igazi. NV jobban bejött.

De azért van benn kis meglepi. Mondom, ezek a tesztek a lehető legjobban VGA-ra vannak kiélezve úgy, hogy a CPU teljesítménye ne szólhasson bele a végeredménybe. Persze van egy minimális szint amit meg kell ütni. Na ehhez már kevés a cpu + vga párosításod valóban.
De mondom, ehhez elég nagy különbségnek kell lennie. Low i3p-s is ugyanazt hozta azonos vga-val, mint egy i7 4xxx proci ebben a tesztben.
Na mindegy, én meglépném a helyedben a kollega által ajánlott váltást. Mert most van egy drága VGA-d amit még vga tesztben se tudsz teljes egészében kihasználni... hátmég játékban...

@proci985:

Az a szint amit te upgradelni akarsz már tényleg nem érné meg... Fölösleges százezrekért procit venni... Egy mezei 50-60k-s proci is kihajtja bármelyik (talán sli-t nem) VGA-t... Minimális többletet jelentene a sokszoros árhoz képest.

[ Szerkesztve ]


fLeSs
(nagyúr)
Blog

Az elmúlt két órában a hőfokok miatt itt b@szakodtam a géppel (végig Valley meg Furmark ment), aztán végülis az utóbbi percekben rájöttem, hogy felesleges volt. :D - annyiból nem, hogy a tápomat+új VGA-t jól leteszteltem. Utánaolvastam, hogy GPU-Z-nél mit jelentenek ezek a Perfcap Reason dolgok, és kiderült, hogy nincs gond.

A házam olyan, hogy csendességre lett tervezve, szóval nem éppen a legjobb szellőzésű, de emiatt nem kell aggódnom. Az a TDP érték nyitott háznál 15 fokkal hűvösebb GPU-val is lecsökken szépen lassan, szal nem a hőmérséklet miatt van. A kártyám max terhelésen 85 fokon fog menni (egyelőre még azt sem tudom, hogy ez játékokkal is így lesz-e, vagy csak a Furmark melegíti be ennyire), ez van, egy GPU-nak ezt a hőmérsékletet simán bírnia kell. Majd télen fellélegezhet. :D
Van elől két venti, alul egy (befelé fújnak), hátul is egy (kifelé), szóval ennél többet nem tehetek. Ref kártyával talán jobb lett volna, mert az kifújja a levegőt a házból.

Nem kell offba tenni az írást. Ezek az emberek mind vidéken laknak és egyik sem nagyon hajlik a postázásra, meg én sem nagyon vagyok a híve. De majd nézelődöm. Amúgy vmi olyasmi rémlik nekem, hogy ezeknek a sandy meg ivy prociknak vmi különleges alaplap kell, hogy tuningolni lehessen. Ez a 13e-es lap bírja a dolgot?

Dany007: nem fogok most 40+ért procit venni, mert akkor amellé már járna egy jó lap+RAM páros, és akkor már egy elég sokba kerülő cserénél tartunk, viszont mint írtam én várni akarok a következő generációig.

[ Szerkesztve ]


proci985
(MODERÁTOR)
Blog

hosszu tavon van ra esely, hogy a CPU komolyabb terhelest kap, bar munkat nem szivesen hozok haza. plusz multiGPUm van, hangkartya nem fer el hova, mar most is 3 sata3 egysegem van (6nal alabb nem adnam), tetejeben 3-4 eves frissitesi ciklusaim vannak. 4670k eredmenyeket neztem, nekem az mar nem tunt cserere erdekesnek, egyszeruen nem tud annyival tobbet.


Dany007
(veterán)
Blog

Jó, az új generációra várásnak is megvan az előnye, de az meg v.színű jóval drágább lesz, mint megvenni pár használt cuccot.

Egyébként csak azért írtam, mert az elsődleges cél a cpu limit megszüntetése volt. Arra meg a korábban ajánlott cuccok tökéletesen megfelelnek. :)

Furmarkkal meg kár kínozni a vga-t. :) Az életbe nem fog akkora terhelést kapni valós játék alatt... persze stabilitás tesztnek jó...

@proci985:

Ja, már leesett. Te egészen más szinten nyomod! :D

Már nem emlékszem rá annak a Tirexi gyereknek milyen procija van, de jómúltkor néztem egy 4k-s videóját Crysis 3-ról akkor SLI 780 volt bent neki és VGA limites volt a rendszere. Mindkét GPU 100%-on pörgött az a brutál proci meg mindössze 45-50%-on! :D
Jó, mondjuk az asszem egy 200k-s proci volt anno... No a lényeg csak h kb fele teljesítményű proci is elég lenne oda pl.


fLeSs
(nagyúr)
Blog

Szemezek a 3470-nel.
Két kérdésem lenne.
1. hogy ha tuningolom ezt a procit, akkor bekapcsolva maradhatnak az energiagazdálkodási funkciók? Úgy nem akarok tuningolni, hogy a proci egyfolytában 4 GHz-en jár.
2. pontosan milyen chipset/alaplap kell ahhoz, hogy ez menjen?


Dany007
(veterán)
Blog

A 3470-nek én utána néznék (bár gondolom te is). Anandtech-en nézem, de a 3470-nel már nem adja ki a listát, nem tudom miért...
Ezért a 3570k-t állítottam be. Na ez már single-ben is dupláját hozza a tiédnek. De v.színűleg a 3470 is előrelépés lenne.

Az energiatakarékosságot ki kell kapcsolni, de az nem azt jelenti, hogy a "smart steppinget" is. Tehát nem fog folyamatosan 4ghz-en futni. Az csúnya lenne.
Nekem is kivan kapcsolva az összes energiatakarékos funkció, mert a Seasonic HC500-as táp nem bírja. Mármint a túl alacsony feszeket kezelni és folyamatosan ciceregne... :S

Szóval na, ezzel nem lesz gond. Ha mégse várod meg a köv. generációt akkor talán érdemesebb egy K-s szorzózármentes verziót venni. Asszem van 3470K is. De talán a 3570K sok sok sok évre elég lenne neked...

A második kérdés passz. De úgy rémlik a z77-et ajánlják tuninghoz. Gigabyte is jó... de én csak MSI-t vagy Asus-t veszek... megszokásból.

De egyébként akkor most mi a tapasztalat? Mármint a 780 és a 760 között? Mekkora az előrelépés játékban?

[ Szerkesztve ]


fLeSs
(nagyúr)
Blog

Az a helyzet, hogy pont azon jár az eszem, amit el akartam kerülni.
Szal ha eladom a cuccaimat
proci - ~25-30
alaplap - ~5-10
RAM - ~20

és veszek
3570k - ~40-45
alaplap - ~25
RAM - ~20

különbség - 25-35

akkor ezzel elérném, hogy most lenne egy gyors gépem, nem kéne várnom, és ahogy írtátok a Broadwell/Skylake az elején úgyis drága lesz, szal jóval olcsóbban megúsznám, és ez is elég lenne nekem bőven mindenre. Most. Csak én nem akartam ezzel mostanában foglalkozni. ÉS úgy terveztem, hogy amikor kijön az új Intel cucc, szépen felújítok sokmindent, és akkor az tök jó érzés lesz, hogy egy szinte új gépet építek... :F :U :C :W :D Ááááááá.....

Tudnátok 1-2 lapot ajánlani a piacról egy 3570 alá? SLI/CF nem érdekel, Asrock ne legyen. Fogalmam sincs mi ez a sok chipset, régen nem volt ennyiféle.

[ Szerkesztve ]


proci985
(MODERÁTOR)
Blog

annyira nem, rohogni fogsz, de a sajat rendszerem amikor epitettem egy celra -5760x1080- megfelelo, de egyebkent koltseghatekony megoldas volt. legalabbis a 6950el szerelt elso iteracio kb a kompromisszumokkal mar vallalhato minimum volt a celra es a jelenlegi 7850 CF sincs tulmeretezve.

jo, de Tirexinek az a business modellje, hogy youtubeozik, neki a nezettseg miatt kell a HW, plusz gondolom ez a hobbija is:). btw anno nordichardwaren neztek a webhallen 4gpus szornyet is, crysis3 alatt 5760ban se tudott avg 60 fpst. crysis 3 5760ban mediumon is maxon porgeti nalam mindket GPUt, szoval az ala a jatek ala kell az izom. mas kerdes, hogy mediumon is jobban nez ki, mint mondjuk a Bioshock maxon.

fLeSs: well, that escalated quickly.

jatek alatt akkor nem gyorsult eleget?

[ Szerkesztve ]


Dany007
(veterán)
Blog

Na ezt mondom! :)
Bár én azt bele se számoltam, hogy a jelenlegi cuccost is el lehet adni. Ennyit megér a dolog.

Igen igen, az új gépet építek érzés nálam is megvolt. :D Hasonlóan kezdődött... Csak egy vga... áh az kevés lesz, akkor legyen proci, de ahhoz alaplap is kell meg ram és szerencsére tápot nekem se kellett cserélni...

Ajánlani nem merek mert ennek a platformnak még nem jártam utána részletesen. Alaplapos vagy procis topikban érdemes kérdezni.

"Asrock ne legyen."

Hehe, kedvellek! :R


Speed®
(HARDVERAPRÓD)
Blog

Amit linkeltem, mindkettő alkalmas tuningra, Z77et csak az Ivy Bridge hypeja okán tudták eladni..lényegében megegyezik a Z68al. Szóval mindkét lappal kényelmesen tuningolhatsz szorzózármentes procikat is (nyilván limitált mértékben, ~600MHz erejéig), az eltérés köztük a tápellátás részen keresendő, a Z77es láthatóan gyengébb kivitel..ettől függetlenül nem szélsőséges mértékig az is tökéletesen megfelelne.

A 3470 nem rossz proci, ugyanakkor én megnézném azt a 2400at 3.7Gn, hátha bőven elég :U Ha mégis lassúnak éreznéd, még mindig lecserélheted 3470re pl., ami ~10%al gyorsabb, cserébe nyűgösebb a hűtése az elbarmolt kupak alatti pasztázásnak köszönhetően és emellett jóval drágább is :o

Az ultimate megoldás a 2500K/3570K..előbbi 4.5G körül brutálisat megy már..ugyanez vonatkozik a 3570Kra is, csak ott a hűtés és az ár rontja a /teljesítmény mutatót sajnos. De az biztos, hogy sokáig procinak fognak számítani, figyelembe véve mi a felhozatal a felsőházban..semmi érdemleges kb.

Hogy most fejlesztesz-e olcsón vagy később drágán, nos, ez odabízva..
Az aprós beszerzésekhez meg nem kell semmi extra, csak odafigyelés.


Dany007
(veterán)
Blog

Én anno úgy emlékszem, úgy néztem, hogy a 2400-2500-3470-3570-ek között 10-10% különbség volt. Tehát igazából minimális, de árban sem olyan vészes a különbség. Én már nem vennék 2400-2500-at... nembaj az ár-érték arány. Azért a 3570k odab...sz rendesen. És ha hosszútávra tervezünk az tűnik logikus lépésnek. Mégha drágább is. Tuningpotenciál miatt is talán tovább elég lesz.

Plusz ahogy olvasom a directx is kezd "mantle like" fícsöröket fejleszteni... ergo ha összejön akkor pár éven belül egész jól kialakulhat ez a cpu limit csökkentése szoftveresen dolog... Bár a mantle egyelőre csalódás, de az útvonal jó. Ha átveszi a dx / nvidia is, akkor pár éven belül kiforr a dolog és a jelenlegi procik élettartama is kitolható talán.
A 3570k-nak még 5 évet simán jósolok. Úgy, hogy 2-3 generációval későbbi vga-t is kifog tudni hajtani. Hasra ütve persze. :)


Shing
(őstag)

"A 3570k-nak még 5 évet simán jósolok."
Áhh, majd befogják az IGP-t az általános számításokra és dobhatjuk a mai procikat. :DDD


Dany007
(veterán)
Blog

So shall it be...
Végre lenne valami előrelépés... amúgy ezeknek se gagyi az igp-je...

Jelenleg úgy látom elég minimális az előrelépés igény terén. 1-1 rétegigény van, amit főként a legdurvább procik tudnak csak kielégíteni - lásd extra számításigényes munkafolyamatok, renderelés vagy épp sli konfigok - minden másra bőven elég egy 3570k. De még egy 2500k is... a mai napig pedig már a 3570k is cirka 2 éves típus.

üzenetek