üzenetek

hozzászólások


SDB
(csendes tag)

És természetesen a 330 mSv egy óra alatti beszedésére vonatkozik.


tkazmer
(addikt)
Blog

Hogyan lehet oda kijutni? Vagy inkább hogyan érdemes(autó, vonat stb)? Mennyire könnyű ott szállást kapni? Milyen színvonalú szállásra lehet számítani. Jah, és mégegy: a helyiek beszélnek valamilyen nyelven az oroszt kivéve?


SDB
(csendes tag)

A (z egyébként borzasztó hosszú nevű) Csernobil Minisztériummal vettük fel a kontaktot, jófajta hrivnyáért lezsíroztak mindent. A szállás nyugat-európai színvonalú, dettó a CsM tulajdona (valami hihetetlen volt, négyen négy lakosztályt kaptunk, két ágyas hálóval, hűtős, tévés, szekrényes, íróasztalos nappalival, klotyóval, fürdővel), marha olcsó, és baromi kulturált. Minden nap kitakarítottak, amíg mi kolbászoltunk a Zónában. Kaptunk egy kísérő/tolmács/idegenvezetőt, aki kiválóan beszélt angolul, meg egy sofőrt mikrobusszal, aki oroszul beszélt (marha jó fej volt mindkettő, de a többi helyi is aranyos volt).


SDB
(csendes tag)

Ja, és vonattal érdemes. Mi Csopnál szálltunk fel a kijevi vonatra (természetesen hálókocsis), este jól eldumálgattunk, teáztunk, aztán tökéletesen kialudva/kipihenve magunkat érkeztünk meg Kijevbe, ahol várt ránk Pjotr és a Mitsubishi. Amúgy a hálókocsizás is nagy feeling: az ember felszáll, farmer, cipő lerúg, aztán mackónadrágban és papucsban lehet élvezni az utazást. :)


SDB
(csendes tag)

Az viszont meglepő volt, hogy az erőműben a kísérőnk csak oroszul beszélt, de a kísérőnk (aki gyakorlatilag belopta magát velünk, mert az NPP már nem a minisztérium területe) fordított. Iga, nem nagyon kellett, mert az egyik útitársunk többet tud az RBMK-ról, mint az ott dolgozók.


tkazmer
(addikt)
Blog

Elég jónak tűnik a leírás alapján, azt hiszem, kedvet kaptam én is egy ilyen csernobili körúthoz...


SDB
(csendes tag)

Innen indult az egész dolog, mi is itt tanyázunk: http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9033554 Csekkolj be te is!


horvathd
(aktív tag)

Szerintem egy nagyságrendet tévedsz, ti valószínűleg 33 mikroSievert dózist kaphattatok.
A természetes háttérsugárzás 2,5 milliSievert évente, ennek több mint 12-szeresét 4 nap alatt megkapni azért nem lehet kellemes.

[Szerkesztve]


SDB
(csendes tag)

Jogos, akkor ezt elkurjantottam.


Shkiz0
(nagyúr)

És kb mennyibe van egy ilyen ''kirándulás''?
esetleg nem lehetne hogy nagyobb csoportal menni ki?
Biztos lenne innen a pár ember aki kimenne szivesen oda. (én is)
Aztán megszervezni a dolgokat és mondjuk 1 busznyi emberrel kimenni.


SDB
(csendes tag)

Tokkal-vonóval kijött 100 ropiból per kopf. Amúgy lehet, persze, mindent lehet.


sh4d0w
(félisten)
Blog

A szabályzórudak nehezen görbülhettek el, ha nem voltak bent a reaktorban :) Félretéve a viccet: a reaktormagban fejlődött hő (ugye az alacsony teljesítményű üzemeltetésre gondolva csökkentették a hűtővíz mennyiségét, ami viszont elforrt) ugyi tágulást, eldeformálódást okozott a vezetőcsatornákban, így nem tudtak a rudak becsúszni a helyükre rendesen. Való igaz, hogy a rudak alsó és felső része grafitból készült, ami sokkal kevésbé ''fogyasztja'' a szabad neutronokat, mint a víz, aminek a helyére került. Ezzel még inkább fokozódott a reakció; a reaktor teljesítménye másodpercek alatt megugrott és onnan már nem volt visszaút.

Mindezek a tervezési és kivitelezési hibák okozzák az RBMK-k instabilitását alacsony teljesítményen, ezért nem is építettek többet, a megmaradtakat meg átalakították úgy, hogy az üregtényező legalább 0 legyen, ha már nem lehet negatívba fordítani. Hasonló típusú reaktort még anno az amerikaiak is csináltak, de mivel látták a biztonsági hiányosságokat, nem adtak ki engedélyt további ilyenek építésére. Ugye akkor már zajlott a hidegháború, így az ilyen információk aztán teljesen elérhetetlenek voltak a Varsói Szerződés tagállamai számára, ezért sikerült az oroszoknak is jó pár ilyet építeniük. Szerencsére Pakson nem ilyen reaktor van, annak negatív az üregtényezője, ergo ha eltűnik a hűtés, a reaktor leáll. Ugyanilyeneket használtak/használnak az orosz atom-tengeralattjátók is.


sh4d0w
(félisten)
Blog

Nem, a teszt lényege nem ez volt. Ők egy olyan problémára kerestek megoldást, hogy hogyan lehetne megoldani a hűtést a lassan kipörgő turbinákkal, ha kiesik az elektromos hálózat. Úgy tervezték, hogy a lassuló turbinákból még elektromos áramot nyernek, ami elég a szivattyúkhoz/vízpumpákhoz. Voltak tartalékban ilyen esetre dízelmotorok, de azoknak idő kell a beinduláshoz. Ők erre az átmeneti időre kerestek megoldást. Sajnos azt nem vették figyelembe, hogy az RBMK-t nem lehet alacsony teljesítményen üzemeltetni - ha jól tudom, 0.7 GW teljesítmény alatt tilos volt az üzemeltetés; namármost, ők olyan 0.2-0.3 GW körül csinálták a kísérletüket, ráadásul úgy, hogy délután 2-re tevezték a kezdést, de csak este 11 környékén kezdhették el. Délután 2-kor a zóna üzemzavari hűtőrendszert kikapcsolták, amit aztán úgy is hagytak/felejtettek. A kísérlet kezdete után pedig sorra kapcsolták ki a hűtőrendszereket, hiszen pontosan ez volt a lényeg. Sajnos a xenon-mérgezésről is megfeledkeztek az alacsony teljesítményű üzemeltetés során...

[Szerkesztve]


SDB
(csendes tag)

Az RBMK egyik fenesége, hogy alacsony teljesítményen instabillá válik.


hobizoli
(nagyúr)

Ugy 2 eve lattam errol egy videot Discovery-n, erdekes volt. Pl a reaktor terem alatt a szivattyuhazban melozo egyik arc meg ma is el...vmi teazoban volt egy mellekfolyoson asszem es a falhoz csapta a robbanas, meg begorbultek vmi igen vastag vasbeton falak is. A ket kollegaja kozul az egyik akia teremben volt az egybol meghalt masik mega serulesektol, amit a robbanastol kapott. Meg a vezerloben dolgozok kozul mindenki meghalt 1-2 heten belul par ora mulva eszmeletlenek voltak mar, es nem is tertek ujra eszhez, csak vmi oreg faszi nem, aki mega 60-s evekben egy atomtengeralattjaron is beszopott egy eleg zorro sugarzast, meg most ezt a megnagyobbat is, erre 96 korul vmi oregek otthonaban halt meg asszem szivelegtelensegben...dikk
Azert annyit hozzafuznek ehhez, hogy ez a rekator egy uj fejlesztesu amolyan prototipus volt, es a teljesitmenye akkor meghaladta a Paks-i egesz magyar eromu 4db blokkjanak teljesitmenyet (amit azota kicsit tovabb fejlesztettek) Szoval nem egy kis darab volt, az 60-s evekbeli USA reaktorbalesetes eromu ehhez kepest csak egy ceruza elem volt es mar rezgett a lec ott is, hogy na most mi lesz. Meg 50-s evekben Angliaban is volt egy vmi leghuteses(?) eromu, amiben kigyulladtak a grafitrudak es levegovel akartak elfujatni, ami igy egyre jobban egett...de hat ez is meg csak gombelem volt Csernobil4-hez kepest.
Itt amikor eszrevettek, hogy huhahuhahuha, ugy megugrott hirtelen az blokk a grafit vegu szabalyzok miatt, hogy ha azok egybol beesnek a helyukre sem biztos, hogy nem pukkad ki mar, tul nagy teljesitmenu volt, es lassu volt hozza szabalyzas, ezert tudott (tul)alacsony teljesitmenyen hirtelen leallni. A filmben egyebkent szo volt arrol, hogy ezt a tesztet kesobb kellett volna vegrehajtani, amikor a atomenergetikai hivatalbol is jelen vannak fo-fo-fo-fofejuek, csak az eromu direktora ugy gondolta aaa megcsinaljuk mi ezt nelkuluk is. De azert azt meg hozzatennem szinten, hogy a vezerloben levo emberkek nem a traktorrol ultek at, mind magasan kvalifikaltak voltak atom temaban, es ecceruen biztak abban, hogy a reaktor tutijol van megtervezve (mi ma mar utobb tudjuk, hogy nem), es ha ok vmit is elszurnak a vedelem majd leallitja ugyis...de mar nem tudta, mert amikor a vedelem is bele akart nyulni, mar nem tudtak visszaesni a szabalyzok


hobizoli


kavicssli
(addikt)
Blog

Igen igen a Csernobili Csat a megvan valakinek! Meghalt a vnyóm annó és elveszett a film de szeretném visszaszerezni! Ha valaki lenne olyan jó segíthetne!


SDB
(csendes tag)

Ha van tárhelyed, akkor feltöltöm szívesen.


feka007
(nagyúr)
Blog

Mondjuk úgy, hogy összeválogattam az információkat, sok helyen saját fejből (a balesetet a reaktor felrobbanásáig jól tudom, mindig érdekelt ez a történet) A nagy részét meg könyvből írtam ki, hogy ne lehessen ráfogni, hogy még gépelni se tudtam, meg, hogy kontrolcékontrolvé . Nyilván az egész témát nem vágom fejből.
Amúgy az ihletet a cikk megírásához a Stalker adta, ettől jutott eszembe, hogy írjak a '86-os katasztrófáról.

[Szerkesztve]


feka007
(nagyúr)
Blog

Én úgy tudom, hogy nem a szabályozórudak görbültek el, hanem maga a grafittömb, amitől nem lehetett betolni őket. Ha ez nincs, és idejében betolják a rudakat, akkor nem robbant volna fel az egész épület...


feka007
(nagyúr)
Blog

Így is jól benézték sokan, hát mégha az összes kijutott volna...
amúgy a légköri atömbombarobbantások mintegy százszor több szennyezést hordtak szét ebben a rohadt légkörben mint csernobil. A legutóbbi csájnai atombombakísérlet után maradt szemét jobban érzékelhető volt, mint Május 1-jén (a csúcsponton) a csernobili felhő... Csak ezekről a robbantásokról nem szokás beszélni, amit a nagyhatalmak csináltak nekünk...

[Szerkesztve]

üzenetek