Nem akarok vitatkozni, főleg mert kezdünk elkanyarodni.

Szerintem:
Hosszú távon (10-20+ éves távlatban) teljesen érdektelen, hogy milyen szociális juttatásokat kapnak, akár keveset, akár sokat, itt lesznek, és nem fognak kevésbé szaporodni, nem fognak kevesebb bűncselekményt elkövetni, ilyenek a szokásaik (Szomáliában se születik kevesebb gyerek, csak mert kevesebb a pénz). Asszimilálni kell őket, nagy részüket bentlakásos iskolákban felnevelni, ahol a cigány életmóddal szemben valami mást tanulnak.

Kb. mindent elmondtam, amit el akartam, köszönöm a figyelmet.

Ha ez ilyen egyszerű lenne. Egy országnak vannak lehetőségei, amiből kijön egy összeg amit a kisebbségekre költhet. Jelenleg a célzott jó minőségű oktatásra amiről az utolsó mondatodban írsz nem jut pénz. Azért mert ezek a pénzek nem jutnak el a céljukig.

he7edik. 1 nap ban.

Whaskes! Normálisan, direkt politikát kerüljük.

Sorry, az elözö irasodbol nekem az jött le hogy azok az orszagok milyen jol megoldottak a gettositassal a problemakat. De latom nem erre gondoltal.

Szerintem nem az a baj ha tenylegesen jobban elnek, hanem az ha ezt a viszonylagos jobb eletet nem tudjak, nem akarjak felhasznalni arra hogy megkapaszkodjanak, felzarkozzanak.

Abban egyetertek hogy kevesebb penzt kellene csak ugy ''alanyi jogon'' szetosztani nekik. Feltetelekhez kellene kötni a tamogatasokat.Persze milyen feltetelt tamasszunk olyanok fele akiknek gyakorlatilag nincs vesztenivalojuk es akik bizonyos szempontbol erinthetetlenek.

A celzott oktatasi tamogatas jol hangzik.

Pontosan: Nyilvánvalóan át kell csoportosítani a pénzeket; épp ezért nagyon nem mindegy, hogy mennyi és milyen támogatást kapnak - ellentétben azzal, ahogy kamikaze boci írta.

Ez azért durva:[link]

pont a héten raboltak ki cigányok...
nagyon sokkal találkoztam már de 1 kezemen megtudnám számolni mennyi volt közülük a normális, kivánom hogy megváltozzon ez a helyzet

Erről a matektanárom jut eszembe: sokat politizál órán, és az ő megoldáselmélete az, hogy segélyt csak x gyerekig kapjanak, a fölött (és alatt) az oktatást finanszírozza állambácsi.

Egy történet a kis falunkból:
Régebben jól ment a mezőgazdaság itt is, működött a TSZ, a lényeg h volt.
Folyamatos probléma volt, hogy a kisebbségiek lopják a terményt. Mikor besokallt mindenki, a polgármesterünk adott nekik földet, meg vetőmagot. Csak művelniük kellett volna. Ehelyett ellepte a gaz. Folytatódott a könnyebb zsákmányszerzés. Jóindulattal állt hozzájuk és mit kapott?
Szociológiában jártas ki tudná fejteni hogy mi lehet ennek az oka? Mert ahogy itt mondják primitív egyszerű emberben mint például én is, csak a gyűlület ébred. De észérvekkel meg lehet engem győzni.
Általános iskolában folyamatosan bántottak az említett népcsoporthoz tartozók. Hozzáteszem csendes gyerek voltam. Modjuk akkor még a tanárok úgy álltak a dolgokhoz, hogy mikor teljesen elszakadt a cérna egyiküket megrugostam, a tanár meg azt mondta neki mikor ment panaszkodni hogy jól tette
Mindig oda jutok, hogy hátrányos helyzetűek, segítsük őket hogy felzárkózzanak. De visszaélnek vele, és mikor azt mondják, hogy csak egyel legyünk többen mint ti, kinyírunk mindannyiótokat. Erre mit lehet, mondani?
Szerintem ha a jó szándék nem vezet sikerhez, akkor drasztikusabban kellene fellépni. Mert csak röhögnek rajtunk, hogy a marhák, eltartanak minket, és jó képet is kell hozzá vágniuk, mert annyi eszük van, hogy maguk ellen alkotnak törvényeket.

[Szerkesztve]

Azért lopják tőletek,mert így egész nap mehetnek a kocsmába piálni,nem kell foglalkozni a földdel,este meg elmennek lopni egy picit,ne félj,ha kiálnátok puskával éjszaka,biztos művelnék a földet...ezekkel nincs mit tenni,de azért sok rendesebb cigány is van,akik ha kapnak földet,akkor azt művelik.

mint Akheron is mondta,mindig legyen nálad gázspré,nálam is van

Aki bűnt követ el, legyen az magyar, cigány vagy más nemzetiség.. meg kell büntetni, ha kell, keményen kell fellépni..

Nem hinném, hogy túlzottan mélyre kellene ásni az okok felkutatásához: Azért tesznek ilyet, meg megtehetik. Mindig is hajlottunk az egyszerűbb megoldások, kiskapuk felé - ha pedig feszültség van a társadalomban, és vannak sérelmek a társadalomban, akkor az alárendelt társadalmi rétegek a vélt vagy eltúlzott sérelmeik okán igazolva láthatják a könnyebb út választását. Tehát én is úgy vélem, hogy meghatározó jelentőségű lenne ebben a kérdésben a szigorú, de igazságos fellépés.

A fentiek mellett a kulturális különbségek is közrejátszhatnak, de mindezek alapját én inkább a tipikus, jól ismert adok-kapok játékban látom, sokféle torzulással, indulatátvitellel és számos egyéb problémás tényezővel fűszerezve.

én mostnában kezdek lassan rasszista lenni sajnos, az ilyenek miatt.
néztem a tévét. hát tényleg gáz ahol éltek, de elvoltak. most nem elég, hogy kaptak szép családi házakat, de aszongyaja az állami izé, hogy kulturálisan és szociálisan is meg kell szokniuk pl. hogy fizetnek víz és áramdíjat, ezt (mivel családok többsége munkanélküli) kezdetben szintén az önkormányzat támogatja.
És akkor beugrik a Markos-Nádas, meg a kádárrrendszer, meg az, hogy én most kezdenék önálló életet, fizettem adót rendesen az államkasszába, de esélyem sincs ingyérlakásra (hacsak be nem költözök a lebontásra ítélt putrikba). Tudom, ez nem azt akarja jelenteni, hogy én kevesebbet érek, de valahol azt jelenti. Nekem milliókba lesz a lakás, és fizetnem kell minden számlát...

És a legrohadtabb, hogy az ajándékot a 90% ajándéknak veszi, nem kitörési lehetőségnek. ''Ja kösz, akkor itt fogok tunyulni napi 24 órát...'' Az ajándéknak nincs értéke, amiért kutyakeményen megdolgozik az ember annak van. Lehet, hogy abba kéne hagyni, hogy szórják az ajándékot a lemaradott cigányok közé, hátha 1-1 akkor dolgos, derék ember lesz (mert egy csomó, már most küzd érte, hogy legyen valaki, vagy legalább a gyereke...). Lehet, jobb lenne ezt a pénzt az országra költeni, meg azokra, akik dolgoznak rendesen, adóznak is de alíg élnek meg a családjukkal. Ozt amikor az életét szépen végighenyélt cigány látja, hogy a szomszéd gyerek mennyivel többre vitte, mert iskolába járt, jó állásba ment, stb. akkor talán az jut majd eszébe, hogy akkor az övének is kéne, és elmegy kiharcolni neki oktatást, meg iskolatejet. Na AZT kell majd megadni támogatásként, mert az a család már meg fogja becsülni a tanulási lehetőséget.

(ja, csak ehhez olyan rendőrség is kell, meg törvényhozás, hogy ha az jut az eszébe a T. családfőnek, hogy átment néhány apróságot a másik ember lakásából, akkor ne legyen az esetleges elfogása után 4 órával szabadon újra, csak mert a rendőri vezetés fél TGMtől...)

Egy olyan rendszerben és világban talán elképzelhető lenne ez, ahol nem csak látszatmunkát végez a túlnyomó többség. Lakást adni ugye egyszerű - gondolkodni, hosszabb távú stratégiát kiötleni ellenben nehéz, és talán politikailag sincs annyi előnye.

Tehát már megint ott tartunk (tartok), hogy vaj van az emberek fején... de nemcsak a cigányokén.

[Szerkesztve]

Tehát már megint ott tartunk (tartok), hogy vaj van az emberek fején... de nemcsak a cigányokén.

Pontosan..Amíg a politikusok megtehetik, hogy pl nem járnak be a parlamentbe dolgozni.., vagy gondolnak egyet és kimennek,és közben ugyanannyit keresnek..Az én főnököm mit szólna ha csak úgy felállnék és elmennék??

Legelőször is megfelelő embereknek kellene a tv-ben, és a politikában szerepelnie,akik példát mutatnak és megoldást keresnek/találnak a felmerülő kérdésekben..

Az én főnököm mit szólna ha csak úgy felállnék és elmennék??

A valóban lényeges kérdés lehet, hogy inkább a következő:
Te mit tennél, ha a főnököd nem szólna semmit, ha csak úgy felállnál és elmennél?

Nagyon messzire nyúlnak ennek a kérdésnek az alapjai, jóval a politikán túlra. Én úgy látom, hogy nagyon kevés emberben van annyi erő és kitartás, hogy a modern társadalom és környezet okozta általános frusztráltságon felülemelkedve állhatatosan, megcsömörlés nélkül végezze a dolgát egyik napról a másikra. Pedig ezen múlik minden: akár a postát, akár mávot, akár a tescót, akár az ügyfélszolgálatokat, akár a politikát nézzük.

Mindannyiunk mindennapos, apró bűneitől olyan ez a világ, amilyen.
(Természetesen a sajátjaimat is ideértve.)

[Szerkesztve]

Diplomatikus, és kimerítő írás, gratulálok!
Már régen kíváncsi vagyok a Magyar történelem könyvekben nem szereplő részleteire, és ebből a cikkből is sokat meg lehet tudni. Köszönöm!

Ellenben, aki teljes képet akar kapni a mai cigány-helyzetről, az költözzön egy időre a 13. kerület Béke út és Reitter Ferenc út közötti részére. Én ott laktam 12 évig. (a nyócker nem az igazi, mert ott elég speciális a helyzet) Tanulságos!

A politikához meg annyit: Nem az a legnagyobb probléma, hogy a politikusok nem megfeleően végzik a dolgukat, tök mindegy, melyik oldalról beszélünk, hanem az, hogy az emberek beveszik a süket dumát! Sokan elfelejtik azt, hogy a szomszéd, aki a másik pártra szavaz, ugyanolyan jót akar, mint én, csak máshogy látja a dolgokat. Ilyenkor jön a veszekedés, a dolgok megvitatása helyett. Vagyis: hagyjuk, hogy a politikusok megosszanak minket, és indulatból, és tehetetlenségből utáljuk sokszor a máshogy gondolkodókat. Ez itt a nagy probléma, mert a politikus annyit tesz meg, amennyit a nép eltűr.

[Szerkesztve]