[Re:] [Jim Tonic:] Akkora a baj, hogy csak Bill Gates segíthet - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


vhunor
(őstag)
Blog

Néztem tegnap ezt a "hírt", utánakérdeztem pár külföldi újságírónál is, meg MS kontaktnál is, de az eredeti "forrás" igen kétes lábakon áll, így az egész puszta találgatás, még annál is inkább, mint amilyenek amúgy az IT iparági pletykák szoktak lenni. Gates újraeljövetelét sokan várják, talán a mostani helyzetet tekintve ez önbeteljesítő jóslat lesz, de Gates-nek elég dolga van az MS-en kívül is, nem hiába passzolta le a stafétát egy több mint egy évtizede. Sokkal jobb és hasznosabb dolgokkal töltheti az idejét, mint egy útját keresgélő mammutvállalat pátyolgatása.

szerk.: a címre reagálva, Gates idejében is bőven volt melléfogása az MS-nek, nem tudhatjuk, hogy az ő vezetésével mennyire alakult volna másként a helyzet, mint Ballmer alatt. Az MS-ből mindig is hiányzott az a fajta fókuszáltság és agilitás, amivel egy rossz stratégiai döntést hatékonyan korrigálhatnának, és nagyon sokáig a nagy divízióvezetők harcainak áldozata lett (amit Ballmer most próbál is kiküszöbölni). Ráadásul nagyon rossz üzenete lenne annak, ha Gates visszatérne a CEO székbe.

[ Szerkesztve ]


Oliverda
(félisten)
Blog

Nem igazán, de ebbe most inkább ne menjünk bele.

Amúgy biztos vagyok benne, hogyha ezt lehozta volna a Café, akkor legalább ennyien fújolnának bulvárt kiáltva.


Dany007
(veterán)
Blog

Én nem szoktam hisztizni sose pl a MA-s iPhone tippelős pletykahíreknél. Magamban mondom, persze. De elfogadom, hogy ez érdekelheti az embereket és ezért rakják be, nem pedig kizárólag a kattintásért.
Na ezért gondoltam, hogy ezek a "hírek" is bekerülhettek volna, természetesen az IT Café-ra. Nyilván a PH! az kompletten jelenti az egészet...
Na de na... nem most kezdtük a PH!-zást mind tudjuk mire gondoltam. :)

Egyébként annyi hitelessége biztos van ennek a hírnek is, mint az n+1. iPhone 5S pletykának... : )

@Jim Tonic:

Lufinak lufi az Apple az biztos. Mindenféle flém nélkül. Akik világmegváltó innovációval törnek be egy piacra, majd 6 év után is csak fejlesztgetnek, már-már mennek a többiek után... annak sok jó vége nem lesz.
MS meg csúnyán elcseszte. Pedig nekem szvsz tetszik a Surface. Bár nincs szükségem rá. Gondolom látták, hogy zsugorodik / vagy fog a desktop piac, ezért akartak valamit lépni. Sokadiknak beszálltak a talbetbe. Részben későn részben rosszul.
Ha nem lenne ilyen szar a desktop helyzet azt mondanám, hogy nem is kéne tabletekkel foglalkozniuk mert minek... De egyre inkább jön fel, mint a talajvíz, szal valamit muszáj volt lépni. Gondolom nem akartak úgy járni, mint a Nokia... aki későn kapcsolt és akkor is csak a régi lejárt lemezt erőltette.

[ Szerkesztve ]


Syl
(nagyúr)
Blog

"Nézd az anyja szentségit, megint nincs rajta sapka!"


Jim Tonic
(nagyúr)
Blog

Konkrétan a pénzügyi eredményekről írtuk, hogy lehetne róla cikk. Az nem áll kétes lábakon.

Ráadásul nagyon rossz üzenete lenne annak, ha Gates visszatérne a CEO székbe. Értelme sem lenne. Ugyanakkor Ballmer teljesen alkalmatlan erre a pozícióra. Kételme, hogy bármit segít az átszervezés. A cég legnagyobb baja az ötlettelenség, a rugalmatlanság, ill. a folyamatos mellébeszélés.

A legnagyobb baj egyébként szerintem az, hogy jelenleg az IT-ipar felfújt, propaganda termékekre épül, mint a netbook volt, most meg az okostelefon és a tablet az. Próbálják erőltetni ezt az irányt, a mobilitást, folyamatosan kitalálnak valamit, amiről az emberek azt gondolják, hogy must have. Én bármennyire próbálom megérteni ezt, azt látom, hogy igazán jól dolgozni csak PC-n tudsz, ezt némileg megközelíti a notebook (de nem éri el). A többi a tabletről és a mobiltelefonról csak hazudozás.
Ehhez képest mindent úgy irányítanak, hogy eladható legyen, ahelyett, hogy a használhatóság lenne a fő cél.
Ki volt mondjuk az az ökör, aki kitalálta, hogy hasonló platformot nyújtsanak desktopra, ill. mobiltelefonra? Miért kellene így lennie?

Döglődik a fogyasztás alapú társadalom, és ezt pont a mesterségesen gerjesztett vásárlási szándékot erőltető vállalatok érzik meg a legjobban.

[ Szerkesztve ]


lapa
(veterán)

desktop fronton nem szar a helyzet, gyakorlatilag nincs desktop front. ha megnézed pc --> (notebook) --> tablet --> mobil.

nem azt mondom, hogy általános, de nyilvánvaló, hogy a mobilba fog zsúfolódni az összes intelligencia. szerintem fullos tabletet belehaluzni ebbe a jelenlegi helyzetbe nyilvánvalóan túlzás volt. viszont arra láthatóan nincsen megoldásuk szoftver oldalon, hogy mobilból futtassanak bármit. lásd pont most volt a reseraches arc távozása kapcsán a vidiben, hogy a performanceot ahogy van leszarták. ez most büntetni fog, mert mindig egy lépéssel később tudnak platformot csinálni bármihez is. lásd mérnöki csodát kellett csinálni, csakhogy valahogy tudjanak valamit futtatni tablet méretben is.

@Jim Tonic: hagyd már ezt a pc-t, az semmi más, mint egy billzet meg egy képernyő. két év múlva a mobilos chipek megeszik reggelire azt, ami ezeken túl a pc dobozban van.

[ Szerkesztve ]


bambano
(titán)
Blog

mert a témafelelős szabin volt :)


bambano
(titán)
Blog

az a baja egyébként az ms-nek, hogy eddig nagyjából monopóliumon voltak, és el tudták érni, hogy a piac azt vegye, amit ők el akarnak adni. most meg erőltetik továbbra is ezt a "amit én akarok eladni, az számít" elvet, csak közben kinőtt a földből másik 2-3 piaci szegmens, amit meg nem irányítanak. így az embereknek már van valódi választási lehetőségük, az ms meg arccal hárítja a murvát.

mindezt tetézi, hogy a 2008-ban kezdődő válság miatt az addig egyenletes eloszlású megrendelések összetorlódtak. addig szépen folyamatosan csereberélték a gépeket a vásárlók, 2008-ban megijedtek, leálltak a beruházások. amikor meg lett végre pénz, akkor egyszerre cserélték a lomokat, így mostanában van egy jó év, utána x év kopp és ez fog ismétlődni egy darabig.


Jim Tonic
(nagyúr)
Blog

Már bocs, de kb. azt feltételezed, hogy az asztali fejlesztések leállnak. Nálad 2W-os fogyasztásból ugyanaz a teljesítmény jön ki, mint 85-ből?


lapa
(veterán)

5-6 év alatt így lett, igen. k7 (85w) --> c2d noti (8w) --> mostani 4-8 magos chipek (2w).

mit értesz asztali fejlesztés alatt? ilyen homályt, mint ez. ez x86? vagy egér-billzet alapú ui? vagy nagyképernyő? nem mindegy.


Jim Tonic
(nagyúr)
Blog

Asztali fejlesztések? Minden, ami nem mobil. Proci, GPU, APU, SSD, stb. Szerintem elég egyértelmű. Minden van a mobilban, csak minden jóval lassabb.
A másik, amit nem értek a nagy mobilitásban: mindenkinek lesz céges telefonja? Miért vinné haza? Vagy miért dolgozna az ember a munkahelyén a saját telefonján?

[ Szerkesztve ]


bambano
(titán)
Blog

a kérdések vége az: minek dolgozna az ember otthon?


Dany007
(veterán)
Blog

Azért ennyire én se temetném a PC-t. Inkább csak visszább szorul, ezt érezte meg az MS is és ezért kezdett tabletre és tablet OS-re gyúrni amit majdnem 1-1 be rádobott a PC-re is.
De komolyabb munkára az életbe nem fogja leváltani a tablet a PC-t. Hosszútávon egy átlag cégnek még mindig jobban megéri a PC, mint egy kompakt egybe eszköz.

[ Szerkesztve ]


Gergosz2
(veterán)
Blog

De komolyabb munkára az életbe nem fogja leváltani a tablet a PC-t.

Ezzel egyetértek, már a szövegszerkesztés is kínkeserves rajta.


lapa
(veterán)

ti továbbra is egy monitorrol meg egy bill+egérről beszéltek, csak úgy hívjátok, hogy pc.

de ha úgy tetszik beszélhetünk egy kis, 7-10" képernyőről, esetleg valami akksival, amibe hátul bepattan a teló. ezt biztos tabletnek hívjátok, pedig csak egy képernyő.

vagy összecsukható, 12" körüli billzet + panel + némi akksi kombóról, amit ultrabooknak neveznétek. szintén bepattintható telóval.

szakadjatok el ettől. ha szerintetek nem lesz elérhető a mindennapokban szükséges számítási teljesítmény (mondjuk full hd lejátszás, eléggé komoly játékok, ilyesmi) egy mobil méretében, akkor nem tudom mit néztetek eddig. az, hogy közben citrixet futtatsz vagy remote excelt vagy android appot az mind lehetséges lesz. látjátok, ott az excel a linuxos ubuntun, egy mai okostelón futtatva. ennyi.

innentől kezdve érthetitek, hogy mindegy, hogy gőzgép-e, az a lényeg mi hajtja.

abba gondoljatok bele, hogy most egy jövőbenéző óriáscég szempontjából beszélünk a folyamatról, nekik az 5 év múlva eszközökre kell kész termékük legyen. 5 év múlva atx dobozt majd bacsis múzeumblogjában látsz, nem vállalati beszerzéseknél. érted már vas árban nem fogja megérni.

más kérdés, hogy a felleg / privát felleg annyira nyomasztó gazdaságilag, hogy kénytelenek lesznek meglépni. minden vállalat ebbe az irányba fog menni.

figyelem, nem magyarországról van szó, ahol a 10 éves 0-ra írt gépekkel meg rendszeres imádsággal várjuk mi hullik el.

hozzáteszem a fejlődő piacokon is menőbb lesz a telefon-tablet, mert anyagárban is olcsóbb lesz, mint egy vasdobozos-műanyagbilles-nagyképernyős atx. és akkor a gazdagabb még mindig upgradelheti egy képernyővel, addig legalább telója-tabletje van.

[ Szerkesztve ]


vhunor
(őstag)
Blog

Szabi volt tényleg, sőt, sok ember van/volt/lesz szabin mostanában, van, amire nem jut idő, most pont az MS pénzügyi eredménye esett áldozatul.


bambano
(titán)
Blog

tudom, beszéltem vele :)


bambano
(titán)
Blog

a desktop nem csak abban más, hogy több a lóerő, hanem abban is, hogy másképp tudod kezelni. egy teló menedzselhetősége erősen kérdéses, akkor meg pláne, ha nincs is a hálózaton. hogy csinálsz mondjuk víruskergető upgrade-t egy telefonon, ami a metrón egy zsebben van? sehogy. de ez csak egy példa a lehetséges sok közül.

szerintem az ilyen ketyerék (mobil??) komoly munkára való használhatóságát az akadályozza leginkább, hogy mindenből van benne egy kevés, de nem rendes. nincs benne rendes hűtés. ha nem úgy használnád, mint a mobilt, hogy kétóránként pöccintesz rajta egyet, akkor egyszerűen leolvadna az asztalról. nem tudsz neki rendesen áramot adni. az akksi irodai munka esetén nem bírja ki 2-3 óránál tovább. a bohóckodás méretű töltőkről szintén nem hiszem, hogy ipari megoldások lennének. nincs hozzá rendes hálózat. ha egy irodába összezársz 50 embert, akkor ők tetszőleges vezetéknélküli megoldást porba döntenek a sávszélesség igényükkel.

nincs ezekben semmi, amitől ez rendes munkahelyi gép lehetne.

az más kérdés, hogy a tömegeknek, otthonra, napi egy-két óra tartalomfogyasztásra meg két fikázó hozzászólás megírására elég. De ezzel itt vége is a dalnak.

a felhő meg bukta lesz, mint eddig még mindig, csak várjuk meg a végét. legalábbis a publikus felhő az biztosan. a privát felhő meg az én szememben csak egy marketing neve olyan általánosan és régen használt technológiáknak, amik eddig is voltak, ezután is lesznek, csak a fehérorrú managgák már kínjukban nem tudtak mit kitalálni, hát elnevezték cloudnak.


lapa
(veterán)

nem értünk egyet, de nem fogunk összeveszni olyan dolgokon, amik már most sincsenek így. csak röviden, ha már ennyit harcoltál vele:

-irodai wifi ma se rohad le ugye, még akkor se, ha nincs csicso enterspájz menedzsment szerver

-lte-hálózaton menedzselhető (konkrétan 3g-s kéziszkennereket telepítek, managgelek, rdp-zek, tudom),

-teljesítmény elég volt már 2 éve is pláne felhőhöz, de hardveres gyorsítással mindenre (mínusz high-end gamez)

-a privát felhő akkor nevezzük nevén citrix akármilyen klienssel (jelenleg 5 telefonnyi méretű wyse, ugye) és távoli, jórészt virtualizált környezet adatközponti infrán. semmi bukta nincs benne.

[ Szerkesztve ]


bambano
(titán)
Blog

irodai wifi: egy térben ki tudsz osztani max. 3 darab csatornát. meg ki tudsz osztani drótos neten portonként 1 gigát, ami tokkal-vonóval lenyeli a teljes wifi kapacitásodat, akkor, ha olyan helyen élsz, ahol a wifi nincs összeszemetelve. Ha össze van, akkor meg a többszörösét nyeli le.

lte? lte-s irodai eszközöket max. a telenornak éri meg telepíteni, mindenki más tudja, hogy nem erre való.
ők meg is tették anno, ennyi eszük van, de ez legyen az ő problémájuk.

a citrix rendben van, azt az egy tényt leszámítva, hogy citrix sok évvel azelőtt volt, hogy a cloud kifejezést először kiejtették ebben a szakmában. nekem az nem cloud, ha vernek, akkor se.

egy nagyobb cégben akkora xls-ekkel dolgoznak, amihez nem hiszem, hogy elég lenne egy arm proci. azt meg pláne nem hiszem, hogy nem fog elolvadni tőle, de várom a cáfolatot.

üzenetek