[Re:] [KROK640:] Ukrán-Orosz háború a kezdetek, ahogy 2023.02.24-én láttam - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


t72killer
(titán)
Blog

Brazíliát mikor nyomta el usa :F ? Vagy UK?

[ Szerkesztve ]


Soderes
(aktív tag)
Blog

Nagyon jó, összeszedett írás. Figyelmesen olvastam.
Látszik hogy szeretsz beszélni, erről a témáról.

Nekem volna azért megfejtésem a kérdésekre.
Le is írnám, ha nem bánod.
Nem olvastam a többiek hozzászólását.

1. Nyilvánvaló, hogy itt mind két oldalt történt vagy történik népirtás, csoportos kivégzések, esetleg léteznek haláltáborok. A Dél szláv háborúban is mindenki azt hitte, hogy csak a szerbek hurcoltak el, végezték ki a bosnyák, horvát lakosságot. Mint úgy-e később kiderült, azért a bosnyák, horvát nacionalisták is előszeretettel követtek el népirtást a szerb lakosságon. Valószínűleg itt sincs új a nap alatt.
A kérdés első felére pedig ott a válasz az egyik mondatomban. Nacionalisták. Mind Zelenszkij és mind Putyin nacionalista. Putyin nem kommunista. Csak volt. És a rendszere is egy fasisztoid rendszer. Mind két oldal tele van nácikkal. Oroszoknál lásd a néhai Utkin-t, meg úgy az egész Wagnert. Az ukránoknál meg ott vannak pl. Azovosok.

2. Ha mind két oldal fasiszta, akkor nincs olyan, hogy nácitalanítás. Egyébként ilyen szó nincs, hogy nácitalanítás.

3. Nem érdekli őt az orosz lakosság. Nincs mitől megvédeni az orosz lakosságot, mert nem a másik fél az agresszor. Nem az ásványi kincsek a fontosak, hanem szerintem a terület és tengeri útvonalak Délen. A valódi cél a volt Szovjet tagköztársaságok újbóli bekebelezése.

4. Vagy átnevelő táborba küldik őket vagy remekül lehet majd az ukrán kormányt zsarolni vele. Nem akarnak ők oroszokat a helyükre küldeni.

5. A valódi cél a volt Szovjet tagköztársaságok újbóli bekebelezése. Nem akar ő új kormányt Ukrajnában. Próbálta, de most már nem tudja meghúzni.

6. Lásd 3.

7. Nem menekülhet Kelet vagy Dél fele. Ott rengeteg az orosz barát kormány. Ergo visszatoloncolnák vagy ott helyben oldanák meg a problémáját. A másik pedig az, hogy a propaganda egy dolog, de valóság teljesen más.


t72killer
(titán)
Blog

NAGYON sokmindent nem sikerült megvalósítani, és valóban a gondolkodásmóddal vannak alapvető bajok. Pl rögtön a korrupcióját kamu ellenségkép kialakításával takargató vezetésnek bedőlő, sokszor egyenesen valláskárosult néppel.

Érdekes egyébként, Ausztráliát pl ugyanúgy "elnyomták" mint Zimbabwét, utóbbi miért egy korrupt csóró shithole, fegyenctelep meg miért nem?


t72killer
(titán)
Blog

1. NEM nyilvánvaló. Ezekután nem érdekel, mennyi valóságot kevertél a kamu mellé.

[ Szerkesztve ]


sh4d0w
(félisten)
Blog

Ugyanaz a valaszom: mert Ausztraliaban - mint a Brit Nemzetkozosseg tagja - sikerult meghonositani a hosszu tavu gondolkodasmodot, Zimbabweban meg nem. Hozzateszem azert, hogy elobbit evszazaddal korabban kezdtek el kolonizalni, mint utobbit.


Dluinet
(nagyúr)
Blog

Lásd India.
Minden amijük van vagy a muszlim hóditás alatt (pl Tádzs Mahal) vagy az angolok alatt épült (vasút, hadsereg, közigazgatás, oktatás, stb).


nakos1212
(senior tag)
Blog

"egy komplex helyzetre egyetlen lehetséges leírás létezik, és az pedig a nyugati média által szajkózott és rendszeresen csúfos bakikat szenvedő liberális propaganda, minden ami nem tetszik nekem az kormánypropaganda és/vagy komonista!!"

[ Szerkesztve ]


UnA
(Korrektor)
Blog

Néha érdemes foglalkozni az Egyesült Államok érdekszféra tevékenységével az utolsó 150 évben: Latin-Amerikát mindig is kiemelt fontosságú régiónak tekintették. Csak nézd végig mi történt Panama, Chile, Argentína, Nicaragua, stb esetén - pont ezért fájó pont nekik Kuba, ahol ezt a játszmát (egy időre) elvesztették.


Dluinet
(nagyúr)
Blog

Mi történt?
Lebombázta őket?
Kubába mit csinált USA? Megtámadta? Választási csalást hajtott végre, vagy mit csinált?
Milyen játszmát veszített el?
Mi volt a játszma?

Nagyon tájékozatlan vagyok, világosíts fel, légy szíves.


Soderes
(aktív tag)
Blog

Nem is neked szántam a hozzászólást.

Még most nem nyilvánvaló, csak majd ha véget ér a háború. És elkezdődik a károk feltérképezése, romok eltakarítása. Akkor majd ki fog derülni hány páciens ellen kell kiadni elfogatóparancsot. Sokan fognak ott Hágában csücsülni mind két oldalról. Álomvilágban élsz.


t72killer
(titán)
Blog

Igen, pl lehámozták Európáról Hitleréket? (Miközben az orkja meg inkább hátbatámadta Lengyelországot?)
Koreában nem hagyta, hogy az egész félsziget a Kim-klán turbókomcsi nyomortanyájává váljon? Kipucolták és annak rendje's módja szerint helyrevágták a Kuvaitot megszálló Szaddamot?

[ Szerkesztve ]


KROK640
(veterán)
Blog

Igen, ez egy elég régi írás, azótat udom, hogy az Ukrán szszkl határai ott lettek kijelölve anno.
Az '54-es Krímet adjuk oda dolog pedig még tényleg arról szólhatott, hogy tényleg testvéri népnek tartották az Ukránokat, és egyfajta gesztus volt.

Sorry a hibákért, eredetileg nem is akartam postolni, hónapokig a HDDmen ült mindössze, nem teljesen készen. Végül Qru kérésére postoltam

(#1) kikikirly : köszi :)


KROK640
(veterán)
Blog

Persze, hogy héáborús indok. Csak azt kivántam kiemelni, hogy miért kontraproduktív az egész! Hiszen az állítólag megdévedeni kívánt emberek otthonait rombolják le, azokon a területeken folyik a háború, immár 2014 óta alacsony intenzitással, 2022 februárja óta meg igen magas intenzitással.
Persze nyilvánvaló, hogy valójában az ottani lakosok az orosz vezetés számára pont lényegtelenek, csak remek indokot szolgáltattak.

Egyébkénmt igen Oroszország már 2008-ban megkezdte finoman a terjeszkedést, de Habsurg Otto már 2006-ban megmondta, hogy vannak bizonyos jelek, amik arra utalnak, hogy a régi szovjetunió visszaállítása a cél.

Ami a háború végét illeti : nyilván ha a veszteségeket nézzük, akkor egyik fél sem nyerhet, sdőt Ukrajna már veszített, hiszen 1/5-ét rombadöntötték, elaknásították stb. Ha nem tudja az 1991-es határokig a területét visszaszerezni, akor nem csak Ukrajna, de a nyugat is veszített, ugyanis megmutatja, hogy még a 21-ik században is érdemes területszerző háborút indítani. Az oroszzok ha csak 1 négyzetmétert is szereznek az győzelemként lesz eladva, lásd Karélia.

A másik, hogy még a NATOban szívesen látnám az Ukránokat, addig az EUban nagyon nem. 2008-ban voltam Kijevben, Donyeckben, (a mostanra megsemmisült Marinkában) és maradjunk annyiban, hogy 50+ évre állnak az EU-s színvonaltól. (Kárpát alján pedig többszür is, még a 2010-es években is). Ráadásul rengeteg kontrollálatlan fegyver lesz az államban, ami megint nem jó dolog.
és igen, valahogy az EUban én sem szívesen látnám őket.

Ha megnlézed a különleges katonai hadmávelet céljait, akkor viszont pont az ellenkezőit teljesíti. Persze az is lehet, hogy ezek votlak a valódi célok:
1. A jelenlegi Ukrán kormány, elsősorban Zelenszkij hatalmának megerősítése, személyének a világtudatba való beleszövése
2. Ukrajna felfegyverzése modern fegyverekkel
3. Ukrajna NATO és EU tagságának biztosítása
4. Az orosz hadsereg elavult fegyverzetének és a kiöregedett tábornokainak leselejtezése
5. Krím visszaadása Ukrajna számára

Nos... tegyétek a szívetekre a kezeteket! : Ugye, hogy jól halad ez a speciális katonai hadművelet? :)


KROK640
(veterán)
Blog

Köszi :)

Jelenleg egyik fél sem akarja abbahagyni, mert megvan győződve róla, hogy esélyes a katonai győzelme.
Plusz az oroszoknak amúgy sem érdeke a konfliktus lezárása, hiszen világos, hogy abban a pillanatban amint a háború befejeződik Ukrajna NATO tag lesz, és ezt ugye nagyon nem akarják.


KROK640
(veterán)
Blog

Pontosan. Nem véletlenül reflektálnak az 1991-es határokra.


KROK640
(veterán)
Blog

Nekem is voltak kint ismerősök, 4-5 nap után jöttek el, mikor már világos volt, hogy ez hosszabb dolog lesz.

na igen, ez egy komoly probléma, hogy a rengeteg menekült nagyrésze miután megízleli a nyugat európai életet biztosan nem akar majd hazatérni. Ez probléma lesz Ukrajna számára is, meg a nyugat számára is.


Dluinet
(nagyúr)
Blog

Az ukránok azonnal abbahagynák a háborút, ha az oroszok hazahúznának.
Az orosz ígéret semmit sem jelent. Az oroszok addig nem fognak nyugodni amíg nem foglaljak el Ukrajnát. Egy békét csak arra használnák fel, hogy még több erőt gyűjtsenek egy további támadáshoz.
Ezért teljesen felesleges béketárgyalásról beszélni, amíg orosz katona ukrán területen van.


t72killer
(titán)
Blog

Ezt az ork kapitálisan elszúrta. A 2021es viszonyok alapján kb sose lett volna Ukrajna NATO tag, egy seregnyi ok mentén. Sőt, az oroszok szép LASSAN, BÉKÉS MÓDSZEREKKEL magukhoz csábíthatták volna Ukrajna maradékát. Csak ehhez először ADNI kellett volna, pl tételesen ingyen energiahordozókat, esetleg a Krím megtartásáért cseréve visszaadni a Donbasz-t, stb. De nem, rombolni-gyilkolni kell de tüstént, hogy a hajdanán oroszbarát, sőt, nem kis részben etnikai orosz VÉGLEG, TÖBB GENERÁCIÓRA szembeforduljon Moszkvával.

#58: így van, ki kell rakni őket a πcsába, a Szevasztopoli bázist meg a török flottának bérbe.

[ Szerkesztve ]


KROK640
(veterán)
Blog

Pontosan, olyan mintha Oroszország a kirekesztett looserekből próbálna egy ellenpólustz alakítani, de se együt működés, se pénz, se gazdasági erő, sőt, ami azt illeti katonai erő is leginkább csak az oroszoknál van. (vagy amint látjuk, annak a látszata)

üzenetek