[RIOS ERROR] [Re:] [lezso6:] Leghülyébb érvek a reklámblokkolás mellett - LOGOUT.hu Hozzászólások [RIOS ERROR]

[Re:] [lezso6:] Leghülyébb érvek a reklámblokkolás mellett - BLOGOUT fórum

üzenetek

[RIOS ERROR] [RIOS ERROR]

hozzászólások

[RIOS ERROR]

Tikakukac
(titán)

Csak nem kellene a nyócaDIK meg tizeDIK alkalmat (ami nem arra van!) is megragadni a papagáj módjára történő ismétlésre.

Ez akkor vonatkozzon már mindkét oldalra pls. Mert ahogy én nézem elég szépen fut fej-fej mellett a szarmodik/köcsögPH/fosapró és a baromuserek/hagyjukmáratémát/köcsögadblock tábor. Hanyadik poszt a témában a mostani? Szerintem lassan megvan a 2 számjegy. Eredménye nem sok lesz. Az üzemeltető diktál, ha ő azt mondja, szerinte x és y meg z kell ahhoz, hogy menjen az oldal, hajrá, hát szerintem nem sokan állnak ott pisztollyal, hogy ne így legyen. Tessék akkor kivágni mindenkit aki nem jófiú és csókolom. Ha bejön, mindenki boldog lesz. Ha nem jön be, akkor így járt. Teljesen felesleges pofozkodni. Tett érte mindkét oldal rendesen szerintem, hogy kellően paprikás legyen a hangulat, erősebb kutya b@szik alapon a user lesz alul úgyis. És csókolom. Fejezzük már be, tényleg.


bitpork
(veterán)
Blog

Mindenki szerinte szenteskedek - pedig csak arról van szó hogy szeretném megkímélni a mindenkit is ettől a Don Quixote-i harctól.
Komolyan feltételezed ha az előtted már sokszor elmondottakat újra elmondod, akkor annak lesz érdemi következménye ha évek óta van egy ettől különböző tulajdonosi szemlélet és irányvonal? (Csak halkan jegyzem meg, hogy talán nem is hibás hiszen még mindig itt írunk egymásnak oda-vissza, teljesen haszontalanul, hiszen bármit is írunk, az lesz amit a tulajdonos határoz :) )

Sajnálom ha magadra vetted amit írtam, nem személyre szólóan szándékoztam írni :R

(#101) Tikakukac : na ez a helyes látásmód. Pont ezért nem értem mi értelme van egy kéréssel szemben harcolnia bárkinek a kifogásgenerátor segítségével :) És én most hagyom abba, hogy már megkaptam újra hogy a PH seggében van a fejem :R

[ Szerkesztve ]


kemotox
(addikt)
Blog

Nekem válaszoltál baszom a nyakad, mi az hogy miért vettem magamra, nem nekem írtad?? :DD :DD
Most már tényleg penészedjen le a mellbimbóudvarod, szívatsz vagy mi? :D
Inkább veress egy kajás posztot, az sokkal jobban megy, mint ez a békítéshadművelet :P


bitpork
(veterán)
Blog

Akkó ne, te ne :P


lezso6
(HÁZIGAZDA)
Blog

A topik még mindig nem a PH-ról szól, azt már 6000 alkalommal kitárgyaltuk. :(


Thome
(addikt)
Blog

Nem is nagy ;]

[ Szerkesztve ]


lezso6
(HÁZIGAZDA)
Blog

Nem reklám nagy, a képernyőtök kicsi! ;]

Ekkora a szabvány. Általában 970x250, 300x250, 300x600, 468x120, 640x360 szokott lenni a bannerméret.


kemotox
(addikt)
Blog

Remélem azért az új reszponzív izével mobilra is bekerül a 970-es reklám, legalább jól megerősödik a hüvelykujjunk ;]


lezso6
(HÁZIGAZDA)
Blog

Viccet félretéve, be fog, csak jóval kisebb lesz.


sutszi
(veterán)
Blog

Van ebben némi ellentmondás. Intelligens emberek ülnek mindkét oldalon. Aztán mindkét oldal sokadik iterációban ismétli el az álláspontját, de mégsem közelednek a felek. Sőt! Inkább távolodnak... Akkor itt valami hiba van, nem?


bitpork
(veterán)
Blog

Nem. Az egyik intelligens ember megérti ha nincs ráhatása más tulajdonára, még akkor is ha annak használója valamilyen formában.


sutszi
(veterán)
Blog

Nem tudom eldönteni, hogy véletlenül vagy direkt a megfogalmazás. De ez annyira kétértelmű lett, hogy akár én is írhattam volna. Totál egyetértek...

[ Szerkesztve ]


Tikakukac
(titán)

Akarva vagy akaratlanul ezt tényleg sikerült tökéletesre megírni. Valahogy így jellemezném a helyzetet, mindkét oldalról behelyettesítve az alanyt.


lezso6
(HÁZIGAZDA)
Blog

Ezt hogy sikerült kétértelműnek tekinteni? Az adott weboldal tulajdona a tartalom, amit a felhasználó használ. Visszafelé: az adott felhasználónak milyen tulajdonát használja egy weboldal? :F Mondjuk ha bányászik az adott weboldal, akkor ez igaz. :D


sutszi
(veterán)
Blog

Fejlesztő vagy, így megvan a tudásod és az eszköztárad az alábbihoz: Mérd ki, hogy a reklámmentes prémium hozzáférés által biztosított felület vagy a reklámokat tartalmazó hagyományos felület a rosszabb performancia szempontjából. Sőt! Ezt igazából már most tudnotok kéne, ha van rendes UX szemlélet a fejlesztésben...


Tikakukac
(titán)

az adott felhasználónak milyen tulajdonát használja egy weboldal?

A buksiját és a kezét, némileg a türelmét is. A tartalmat a buksi csinálja és a kéz viszi be amíg jól érzi magát. Ha nincs már türelem és kedv akkor nem csinálja. Ha nem viszi be, akkor nem lesz tartalom. Ha nincs tartalom, nincs mit tulajdonolni és akkor ugye nem kell folytatnom.


lezso6
(HÁZIGAZDA)
Blog

Ez elég egyértelmű, hogy reklámokkal lassabb az oldal. De azt nem értem, hogy ez hogy kapcsolódik #114-hez.


sutszi
(veterán)
Blog

Egyrészt hardver oldalon van extra használat... Másrészt ebből következik hogy az oldal hatással van a tulajdonomra, ezáltal rám is. Én nem látok szívesen bizonyos tartalmakat a gépemen. Szelektálok.


Parci
(HÁZIGAZDA)
Blog

egy csomó, újra és újra megfutott körnél egyébként sokat segítene a "velem" szemben ülő intelligens alanynak :), ha végiggondolná, hogy egyáltalán mik a könnyen vagy nehezen változtatható dolgok és mik azok a kényszerek, ami mentén egy ilyen kiadó mozog.

hogy kicsit kontextusba helyezzem: vegyük csak a hardveraprót, már nem is tudom, mikor álltunk át a mostanira. a döntés valamikor régen az volt, hogy mivel alig bírunk a fejlesztésekkel és feltehetően egy ilyen szolgáltatás, ami tényleg szolgáltatás, és ráadásul pénzt is szeretnénk keresni vele, szóval egy ilyen holmit folyamatosan fejleszteni kell majd. monetizálni sem triviális, vannak, akiknek ebben sokkal több tapasztalata van. így hát nyeltünk egy nagyot, és ahelyett, hogy "parci/panther/lezsó" megoldja majd ügyesen ezer másik dolog mellett, odaadtuk egy sok referenciás, drága, ezer éve a piacon lévő, komoly ügyfeleknek dolgozó cégnek, kis túlzással egy lakás akkori áráért.

a fejlesztés qrva lassan haladt, ráadásul minden szarhoz be voltunk vonva, holott épp az volt a lényeg, hogy kiszabadítsuk magunkat és legalább a többi site gyorsabban fejlődjön. azért igyekeztünk nem bevonódni, mondván, ők a profik, rutinosak, döntsék el ők. na, hát olyan jól sikerült az első verzió, hogy ugye azonnal vissza kellett vonni és újratervezni -- amibe már muszáj volt nyakig belemerülnöm.

azóta ezt a verziót használjuk, és hát nem bugtalan. fogalmazzunk úgy, hogy a lapcsalád bugjainak >90%-a ott van. az sem jött be, hogy majd ők folyamatosan fejlesztik ügyesen és csomó kényelmi feature lesz, mert igazából olyan szinten mindent nekünk kell specifikálni, kitalálni, majd fizetni érte egy csomó pénzt, hogy egyszerűbb volna rögtön megcsinálni.

az sem jött be, hogy ha már bedrótozunk egy ilyen külső kódot magunkhoz, az milyen jó lesz, mert onnantól meg lehet bízni más site-okkal is a céget, hiszen van már interfész a ph-hoz, tudnak további site-okat illeszteni a rios-ba.

utólag okos vagyok én is: a cég nem volt jó választás. előre viszont nem vágom, hogy hogyan lehetett volna ezt tudni és a mai napig nem tudom, hogy ki lett volna jó helyette.

tekerjünk előre, másfél évvel ezelőttig. akkor jött "zsombi", a tuti srác, aki ezer melót csinált már ismerősöknek, profi kóder, két perc alatt csinálja a drag-n-drop képfeltöltést stb. végigbeszéltük, hogy hozzuk vissza a kódot a rios-ba, ő tanuljon bele, jó lenne, mert tudnák ketten nyomni lezsóval később is, van meló elég, a pénzt majd valahogy összeszedjük hozzá (itt most nem teszek kitérőt a "valahogy lesz pénz" és a banneresdi kapcsolatára, de legyen ez egy hiperlink, amihez szintén lehetne írni egy kisregényt, ami a reális valóságot taglalja az elmélethez képest). összeszedtük a feladatokat, fejlesztendőket stb., ő nekilátott, majd a tervezett idő egyre csak tolódott, tolódott...

...míg végül kínunkban azt mondtuk, hogy most már annyira gáz ez, hogy adja oda, amit csinált, aztán lezsó befejezi. legalább be tudja, mert ez már eleve rios-ba készült. na, ez volt pár hónapja. lezsó csinálja. a kód egy bughalmaz volt. és igazából már kész lennénk, de akkor elindult a banneres hiszti, amit azonnal "meg kellett oldanunk", mert ha egyszerűen eltűnnek a bannerek a userek felénél így ősszel, akkor tavaszra már nem vagyunk. csak hogy lássátok, mennyire konkrét dolog ez is. persze resike lelkes, mert csak, mert rohattph, így naponta ad feladatot lezsónak, aki ennyivel lassabban halad az apróval.

na, röviden ennyi. áthadartam vagy öt évet. és ebben persze minden benne van. az is, hogy én sem a nap 24 órájában azon kattogok, hogy A vagy B, mert azok az évek elmúltak, van egy kisfiam, feleségem, házfelújítás volt stb. szóval csak "normál" munkát tudok beletenni. és benne van a mai magyar valóság, hogy mi történik veled, ha hívsz egy villanyszerelőt. vagy egy fejlesztőt. vagy egy fejlesztőcéget.

zárszónak bitporkot idézném, mert legvégül nem tudok én sem mást mondani: én elhiszem, ha a fentiekből valaki azt szűri le, hogy ez a parci egy balfasz. ezt ugyan árnyalnám, de akkor én is azt mondom, amit meg ő árnyalna: akkor csinálja meg jobban.

simán lehet, hogy ha a jó céget találjuk meg, minden máshogy alakul. de van jó cég? mert "igen, van jó cég, tuti cég, ő az" már volt, azzal megszívtuk. és azért nem csak őket ismerem, lassan húsz éve pörgök ezen én is, valamikor operációs rendszerkernelt írtam assembly-ben 32 bites cpu-khoz (igen, a win95 korszak előtt). és ugyan azóta atom hülye lettem a fejlesztéshez, mert abbahagytam, de mozogtam eleget ilyen körökben, erre gondoltam. mégis megszívtuk. nem kicsit, nagyon.

na, ez csak egy kis esti mese volt. az "ígérgetésről". mert az sem pont úgy van, ahogy azt valaki a túloldalról gondolja, és ugyan mondhatja és igaza is lesz, hogy "mindegy, ez a ti bajotok, én a fogyasztó vagyok, szolgálj ki". de ettől még a saját realitásainkban tudunk csak mozogni.


lezso6
(HÁZIGAZDA)
Blog

Ja egy fórum esetén a felhasználók gyártják a tartalmat. Másképp nem is működhetne. A felületet viszont az üzemeltető adja ehhez, ami ugyanúgy elengedhetetlen, hisz felület nélkül nem keletkezhet vagy jelenhet meg tartalom.

De itt nincs szó tulajdonról. Benne van a szabályzatban, hogy a felhasználói lemond a szerzői jogairól, amikor ír a fórumra. Ezzel nem az üzemeltetőjé lesz a tartalom, hanem senkié / mindenkié. Egyedüli tulajdon a felület és a szerver, ami az üzemeltetőjé. Hirek, cikkek esetén pedig a tartalom is az üzemeltető tulajdona.

Szükség van mindkét fél együttműködésére, mindkettő pontosan ugyanannyira fontos. Egymásra vannak utalva.

Az egyik problémát én ott látom, hogy egyes felhasználók szerint ha sok hasznos tartalmat adnak hozzá az oldalhoz, akkor az felhatalmazást ad a reklámblokkolásra. Ez egyrészt az ÁSZF szerint szabálysértés, másrészt ezzel a felület létét veszélyeztetheti, gyakorlatilag telibetojja. Persze a reklámblokkolásától az üzemeltető eltekinhet vagy a felhasználó munkáját akár honorálhatja is reklámmentességgel. Persze utóbbinál kérdés a hogyan, de több helyen is működik ilyesmi, az nCore-tól a Youtube-ig.

A másik probléma pedig az, hogy a felhasználó saját tulajdonának tekinti a letöltött oldalt. Pedig ez nem igaz, csak felület használatára jogosult, a reklámblokkolás pedig ezt manipulálja, ami szabálytalanság. Ami nálad van, az nem biztos, hogy a tiéd. Persze attól még lehet blokkolni, én is mindenhol szoktam, addig a pontig, ameddig nem szólnak, hogy "hahó, ne már!". Kikapcsolom, de ha elég pofátlanok a reklámok, akkor visszakapcsolom, egy "rohadjatok meg!" mormolásával az orrom alatt.

[ Szerkesztve ]

üzenetek

[RIOS ERROR] [RIOS ERROR] [RIOS ERROR] [RIOS ERROR] [RIOS ERROR]