[Re:] [moongoose:] Adattároló megsemmisítése,tönkretétele. - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


Rive
(veterán)
Blog

Ha 0-val vagy 1-el teleírod onnan még van visszaállítás.

Nincs. Fizikailag felülírt adat nem hozható vissza, a felülíráshoz használatos bitmintától függetlenül.
Amúgy ez a 'high bit' dolog is sánta. A lemezre fizikailag felkerülő bitmintának csak nagyon áttételes köze van a hasznos adattartalomhoz.

A low level format is teljesen más miatt problémás - bizonyos körülmények között ugyanis lehetséges, hogy szimplán nem hajtódik végre => nem használható (biztonságos) adattörlésre.

[ Szerkesztve ]


King Unique
(titán)
Blog

Igen, kerülhetnek, de szerinted otthoni használatnál az átlag Jóska adataira ki lesz kíváncsi olyan szinten, mármint ki akar majd nekiesni drága adatmentéses eszközökkel, ezért sok pénzt fizetni úgy, hogy még akkor sem biztos az eredmény? Meg ha pl. eladja a HDD-t, akkor az új tulaj netán egyből a K betűs adatmentő céghez fog vele futni, vagy inkább tipikusan OS-t telepít és/vagy adatot másol rá kapásból - eleve felülírva ezzel a korábbi tartalmat - , meg a volt rajta valami = látszik-e a fájlkezelőben esete áll majd fenn? :))
Szóval nem feltétlen kell ezt ennyire túlgondolni, otthoni szinten bőven elég lehet a szoftveres megsemmisítés, vagy ha sok HDD esetén nem akar a user órákat időzni ezzel, akkor valamilyen egyszerűbb, fizikai tönkretétel, aztán kész, nem feltétlen kell spéci, drága berendezéssel apró szemcsékre darálni...

[ Szerkesztve ]


Ciccuka
(veterán)
Blog

Biztos lehetsz benne, hogy visszaállítható. Van rá technológia, csak nem az "egyszerű" ember számára.
Attól még, hogy felülírod az előzőnek is ott marad a "szellemképe" (ha mélyrehatóbban ismernéd a merevlemezek működését és technológia korlátait, akkor más véleményen lennél). Korábban talán az sg-n volt tudományos cikk ebben a témában.

Itt egy cikk viszont ez sajnos ellenkezőjét írja, de ennek ellenére van benne némi érdekesség is: Tudománytalan a merevlemezek többszöri formázása

Másikak:
Mi a Gutmann-módszer?
Hány felülírás szükséges egy merevlemez teljes törléséhez?

[ Szerkesztve ]


Rive
(veterán)
Blog

Amiről te beszélsz, az utoljára a léptetőmotoros fejszerelvények idejében volt lehetséges, de már akkor is csak (az akkorihoz képest!) kis kapacitású vinyóknál.

Igen, tudom miről beszélek. Te viszont nem.


Ciccuka
(veterán)
Blog

Itt a ph-n valaki ezt állította.

Fájlok törlése - de örökre!

[ Szerkesztve ]


#89309696
(őstag)

Egy régi tompa fejsze amivel nem akarsz már fát hasogatni, azzal megküldöd párszor. Az jól belehasít a lemezekbe, elhajtogatja mindenfele és szétbarmol mindent. Fél perc / vinyó. Szerintem bőven jó.

Ha el szeretnéd adni még akkor egy egyszeres felülírás nullákkal, esetleg utána még egy általad kedvelt film végigmásolása a merevlemezen. Ellenőrizni, hogy tényleg végigmásolta-e és nem csak egy forrásfájlról csinált sok ikont. Biztosításként ráküldesz egy vagy két adatvisszaállítót talál-e valamit.
Ennél több totál felesleges.


Somatom
(veterán)
Blog

Teljesen egyetértek. Korábban linkeltem az állványos flexet. Húsz rugóból megvan és másra is használható. Ki a fene akar szoftveresen mókolni, amikor fizikailag is rombolhat? ;]

[ Szerkesztve ]


#89309696
(őstag)

Ilyen valóban létezik, többféle módon is vissza lehet szerezni az előző értéket adott szektorból a megmaradó mágnesesség miatt, a hiba ott csúszik a képletbe, hogy ez baromi kevés esetben sikerül. Lesz pár darab bited amivel semmit nem tudsz kezdeni.
Attól, hogy a technológia létezik és működik is, még nem lesz vele 100% adatvisszanyerés, de még 0.1% se.

Amúgy nem tudom ezen miért megy most a rugózás, otthoni vinyót bőven elég végigtolni nullákkal és viszlát, csak a végén le kell ellenőrizni meg is csinálta-e.
Ha meg annyira kényes adat, hogy titkosszolgálatok vadásznak rá űrtechnológiával akkor eleve nem a PH-n keresnek rá megoldást, hanem már rég porrá van őrölve és beolvasztva.


#89309696
(őstag)

2020 van. Ma már elavult a kézierő, szoftveresen kell. Ha a program Minecraft csákánnyal rombolja szoftveresen az még jobb.


King Unique
(titán)
Blog

Igen, vannak érdekességek. :DD

"A többszörös felülírás többé már nem szükséges."
"Nem szükséges a merevlemezek fizikai megsemmisítése sem ahhoz, hogy biztosítva legyen a korábbi adatok elérhetetlensége"

Meg ugye lehet különbség fájltörlés és meghajtótörlés között, ahol az utóbbinál nem feltétlen a 35x-ös Gutmann módszert kellene feleslegesen erőltetni, meg heteket várni amíg végez, amikor az 1x-es is elég lehet. Illetve azt megnézném, hogy pl. egy 0-kkal történő teljes teleírás után hogyan állítod vissza az adatokat a szokásos adatmentő programokkal, majd szóljál, ha sikerült. :))


Ciccuka
(veterán)
Blog

Nem erre a részre gondoltam. :N

Én arra céloztam, lesarkítva, hogy pl. legjobb tudósok + szuper laboratóriumban mindez megoldható. Azok a cikkben olvasható szabványok se véletlen alakultak ki.

[ Szerkesztve ]


Mamby94
(friss újonc)

Előző gépemet megrugdostam acélbetkósban. Az elsőnél lejött az gépház oldallemeze, a többit a hdd kapta. Az elég volt hogy a hd sentinel 0% healthot mutasson, és kb naponta formázni kelljen mert állandóan blackscreent kapott :D


King Unique
(titán)
Blog

"Arra" nyilván nem, mert az ügyben egyszerűen nincs miről beszélni, nyugodtan kipróbálhatod. ;)

Legjobb tudósok, szuper laboratórium, gondolom erre jön még az űrtechnikával, + esetleg még a földönkívüliek is besegítenek, ha léteznek, stb. :Y :)) Aminél ha esetleg azt feltételezzük, hogy esetlegesen működne is, akkor sem világos mégis hogyan lehet ez életszerű egy hétköznapi, home user szituációnál... :F Komolyabb, szervezeti szinten és kifejezetten kényes adatoknál meg vsz eleve nem fognak tökölni, hanem fizikai megsemmisítés, aztán kész, mint már említve volt többször.

[ Szerkesztve ]


Somatom
(veterán)
Blog

Sztem meg 2020 -ban is áll az, hogy a szoftvernél sokkal jobb a hardver, mert azt nem csak szidni, hanem ütni/rúgni is lehet. Szvsz. sokkal jobb érzés, amikor az ember keze alatt szikraesőben pusztul a vinyó, mint amikor csak egy monitoron bámulja, ahogy egy szoftver rágja a biteket.
Appetite for destruction. :)

[ Szerkesztve ]


Mamby94
(friss újonc)

Teszem hozzá utána disk driller és egyéb hasonló pprogival visszaakrartam állítani legalább pár képemet, csak az emlékek kedvéért... Egyet sem tudtam


mikung
(aktív tag)

A fizikai megsemmisítés látványos. Ennyi.

4 terás winyó visszaállíthatatlanul lepucolható 24 órán belül.


King Unique
(titán)
Blog

+ Ugye az sem mindegy, hogy CMR/PMR, vagy SMR HDD-ről van-e szó, mert ha az utóbbi és annál aktív a TRIM (példa), akkor törlés után az megint megnehezítheti/ellehetetlenítheti a későbbi adatvisszaállítást. :))


Mamby94
(friss újonc)

Elavult a kèzierő :D ezèrt jó ha akad a műhelyben egy nagyobb teljesítményű rezgővéső. Ahogy haver mondaná, "acélfejes fakopáncs" azt kevés dolog állítja meg. És neem, nem kell egy HDD pusztírásához nagyipari gép.


bambano
(titán)
Blog

te csak értesítetted az informatika alaptörvényéről: a hardver a számítógép azon része, amibe bele lehet rúgni :)


Doky586
(nagyúr)
Blog

A 10. emelet erkélyéről ledobod a hdd-t a parkoló betonjára ha senki se jár arra...
Gyors, kényelmes és biztos senki semmi adatot nem fog visszanyerni. De nem túl biztonságos életvédelmi szempontból.

[ Szerkesztve ]


Rive
(veterán)
Blog

Nem megoldható. Néhány éve volt az utolsó tanulmány efféle témakörben (nem reklámcikkről beszélek, hanem tudományos munkáról!), ahol a teljes tányér mágneses feltérképezését vetették fel - de nem jutottak semmi értékelhetőre, pedig igazán beleálltak a dologba.

Felejtsd el a dolgot, végre. A fizikailag felülírt adat modern vinyón eltűnt örökre. Pont.


D1Rect
(félisten)
Blog

Random 0 és 1-gyel felülírod szoftveresen.(vagy csak simán melegpornóval)
Nem valószínű, hogy bárki random kukába dobott HDD-vel szórakozna.

Ha meghal a vinyó amin érzékeny adat van, akkor előveszed a fúrót és tetszőleges mennyiségű lyukkal ellátod a tányérokat.


Ciccuka
(veterán)
Blog

A Kürt onnan még visszahozhatja. ;)


Doky586
(nagyúr)
Blog

Ha megtalálod a lemezek szétszóródott darabkáit szerteszéjjel..? :B

[ Szerkesztve ]


#89309696
(őstag)

Nem feltétlen sérül a lemez, ha úgy csapódik be. Azt még a Kürt valóban visszahozza vagy legalábbis nagy részét.


Doky586
(nagyúr)
Blog

A külső öntvény ház darabokra szakad, miért pont a lemezek úsznák meg..? :F


Ciccuka
(veterán)
Blog

Alumínium (öntvény) általában a háza, ami leeséskor sokat elnyel/tompít az energiából. Vannak olyan merevlemezek is, aminek a tányérjai majdnem teljesen fémből vannak.

Léteznek olyan hdd-k, amiknek az olvasófeje kikapcsolt állapotban parkolópályán van. A modernebb laptop merevlemezek jobban bírják az ütődéseket (kikapcsolt állapotban a leejtést), mint a hagyományos asztali drive-ok.

Például bizonyos HP notebook-ok támogatják 3D DriveGuard/ProtectSmart merevlemez-védelem technológiát.

[ Szerkesztve ]


Doky586
(nagyúr)
Blog

Így van. Elnyeli az öntvény a mozgási energiát. De ez akkora egy 30m zuhanás után ami 1ns alatt megáll az összenyomhatatlan betonon így felrobban tőle. Széttépi az erőhatás. :K
Ne keverd azzal hogy leesik az aztalról a szőnyegre.. :N

üzenetek