Azért ha jó sokan kimentek, és nem akarnak hazajönni, mert még akkor is jobb kint, ha többet kell melózni - az valamit elmond erről a helyről.
[Re:] [potyautas:] Semmi sem a régi - BLOGOUT fórum
üzenetek
hozzászólások
Akkor 1:1, mert én meg itthon látok jó sok embert, akik itthon maradtak, és nem akarnak kimenni, és köszönik(/jük) boldogulnak itt 
(nem, nem a tűzhöz közel, hanem átlagemberként, mégmielőtt). Ez mit mond el? 
Objektív statisztika nélkül (nyilván nincs és nem is lesz) nem igazán konstruktív vitatéma.
Ha gonosz lennék, azt mondanám, ha én eldobnám az eddigi életem és azt mondanám, kimegyek, és nincs visszaút, utána nekem is okozna némi kognitív disszonanciát a dolog. És persze ugyanez igaz az itthon maradásra is. Cserébe ez utóbbi az alapállapot, mondhatnám "normálisnak" is, persze ez már kezd kérdéses lenni 
De amikor egy kinti azt mondja: "te nem próbáltál meg külföldön megélni, nem tudhatod", akkor szerintem jogos a kérdés: "OK, és te itthon?".
[ Szerkesztve ]
Hát ha itthon nem lehetne egyáltalán megélni, akkor már régen nagyobb balhé lenne. Persze, van, aki megél, de a többségen azt látom, hogy elege van a folyamatosan azért küzdésből, hogy előrejusson. Pl. nekem is, szívesen mennék is, csak azt látom, hogy az mocsok nagy macera, hogy teljesen függetlenedj a magyar államtól - különben meg ugyanott vagyok, mint itthon. (Illetve, sokan vannak, akik mennének, de nem tudnak.) Másrészt meg, én itt vagyok itthon, és nem akarok azért elmenni, mert a sok idióta 28 év alatt nem volt képes egy normális országot kialakítani.
Ha tényleg frankó lenne itt, akkor nem ment volna el több százezer ember, pláne ilyen feltételekkel. Akkor ide jönnének.
Ennyi.
"a többségen azt látom, hogy elege van a folyamatosan azért küzdésből, hogy előrejusson"
Mint már több ilyen topicból kiderült, nem tudok a többség számára elfogadható véleménnyel szolgálni a dologról, akkor sem, ha élő példaként szoktam magamat hozni a 0-ról (sőt, minuszból) felállásra, úgyhogy erre csak annyit reagálok: 
"Ha tényleg frankó lenne itt, akkor nem ment volna el több százezer ember" Ha itthon csodaország lenne, és minden a legjobban alakult volna 15 év alatt (és nem lett volna egy világválság, ami még a leggazdagabb országoknak is beb****tt), akkor is 2004 óta szabad átjárás lenne az EU-n belül, illetve akkor sem járnánk a NY-EU fizetések közelében sem, tehát nyilván akkor is lenne kivándorlás. Csak akkor egyértelműen, bevallottan a pénz miatt, mert nem lehetne a körülményekre fogni.
Mondom, engem csak az általánosítások zavarnak, meg a konklúziók, hogy "nem véletlen hogy kimentek", "ez valamit elmond" stb. Nem mond el semmit.
Nem übermensch aki fogja magát, összecuccol és kimegy, egészségére, nincs ebben semmi értékelendő vagy elismerendő. És az sem emberfeletti teljesítmény, ha valaki itthon marad, és nyilván nincs joga kritizálni azt, aki viszont ezt megtette.
Jo, de mondom! 
Sokkal tobb penzt kell elbasznom, amikor hazamegyek, az atlagos dolgokra, legalabbis igy erzem.
Illetve mondtam, hogy a szolgaltatas dragabb. A vendeglato ipar pedig az, es valoban dragabb ott egy sör, ahogy egy atlag etterem is talan dragabb, de a minoseg is jobb. Az auto szerviz is szolgaltatas, de ha megtalalod az embered, kibirhato. Ezert is irtam fentebb, hogy ki kell magat ismernie az embernek a varosaban. Nekem az olaj es altalanos szuru cserek egyben, 50-60 fontba kerültek utoljara, szamolj nyugodtan, az otthoni arakkal nem vagyok tisztaban, ugyanis nem volt autom. A biztositas az valoban dragabb, de ennek az oka a brutalis bevandorlas, 6-7 eve teljesen aranyos volt, de ha dolgozol, csinalod, most is ki lehet fizetni, illetve elsonek nem kell 325-os E46-ot venni. Az AXE tusfurdo, ami ugye otthon is van 1 fontba kerül, de szokott neha olcsobb lenni. 20 deka sos mogyoro 48p, ma tankoltam, egy liter 95-ös 1,14 font, vasarlas utan ettem is, igaz nem a KFC-ben, Kashmir Fried Chicken volt a hely neve, 6 csirkeszarny, 1 burger, egy adag krumpli, és egy kis pepsi 5,20-ba került. Ja a cigi dragabb, de az is van kulfoldi, 5 font egy doboz, de mondjuk en elektromosat szivok, nincs agyon korlatozva, szabadon nagy tetelbe rendelhetek akarmennyi folyadekot. A zoldseges ahova jarok, egy igen szep sargadinnye 1 font (telen is finom!), egy 500 grammos szolo 1 font, egy csomag narancs 1 font, egy csomag fuge 1,5 font, banán 72p egy kilo, mango 1,5 font két darab.
Nyilvan ha a sarki kis boltba ugrasz, minden dupla annyi, ha central londonba elsz, ott is, nyilvan vannak dolgok amik ala nem mesz, vannak kivetelek is, de en keleten eltem otthon, es sokkal jobb az eletminosegem most, kevesebb munkaval.
Lakást édesanyámmal bérlek, ezek valoban húzós árak, de nem sokkal több, mint egy pesti albérlet ára. Ha hitelre megvennem, olcsóbb lenne havi szinten...
"Mondom, engem csak az általánosítások zavarnak, meg a konklúziók, hogy "
Nem általánosítás, tömör következtetés. Ahol jól elvannak az emberek, onnan nem mennek, ahol rossz, onnan meg mennek.
UK-ból nincs tömeges elvándorlás, hanem bevándorlás van. Miért?
A szabad vándorlás meg annyit jelent, hogy nyilván többen döntenek úgy, hogy megéri nekik - de ugye a rendszerváltás előtt is nagyon sokan azért nem húztak külföldre, mert ha nem sikerült, akkor nagy bajba kerültek. Most szabad menni. Ennyi. És mennek is.
Persze ha nem lenne akkora kaki, akkor is lenne elvándorlás. Kisebb. Az ám a lényeg, hogy nem 4-600 ezer ment volna ki, hanem 100-200... Érted, külföldre költözni marha nagy macera, és sokan mégis inkább azt választják, mint hogy a hazájukban maradjanak. Ez nagyon nagy jelzés.
Hogy mit mond el : sry, de ha azt tapasztalom, hogy tömegek hagynak el egy országot, akkor arra gondolok, hogy hát, nem lehet valami jó ott. Te meg szoktál maradni olyan helyeken, ahol rosszul érzed magad?
Utánaérdeklődtem a Egyesült Királyság adatainak. Évente 350 ezren költöznek külföldre főleg írek, skótok, az angolok száma mintegy 130 000. Visszaköltöznek ebből 80 ezren. Tehát az angolok is évi ötvenezer mínuszban vannak.
Evente 50 ezerrel úgy, hogy akinek van egy gyereke, az megkap egy minimalbernyi segelyt
Akinek van harom, az meg ingyen lakhatast
A magyarországi adatok nagyon mahináltak, megbízhatatlanok. Azon múlik, mit akarunk bizonyítani.
[ Szerkesztve ]
Lakosság %-ában?
Nem mindegy, hogy az az évi pár tízezer 10 vagy 50 millióból jön le.
A magyar adatoknál beszédesebb a munkaerőhiány. Illetve ha a kormánynak legkedvezőbb számítást nézed, az is brutál sok.
[ Szerkesztve ]
Egyértelmű, hogy tőlünk többen mennek el, nem is akartam a két adatot szembeállítani, csupán azt mondom, hogy onnét is mennek el őslakosok, ahová mindenki más vágyik.
Chaser
(titán)
mindenki azért nem vágyik oda, vagy nem oda vágyik, és ahogy előttem mondták a %-os arány a lényeg, nem pusztán a számok
Az ég meg kék - persze, minden országban van fluktuáció, csak nem mindegy, hogy milyen ösztönzőkkel. Bővebben itt.
Elolvastam. Minha egy amerikai film tartalma lenne leírva, amiből 12 egy tucat. (azokban persze a jó mindig győz, de valahonnét csak merítik az ötletet)
"Szoktam látni tüntetéseket Jerevánban. 22-en vonulnak zászlókkal hangosbeszélőbe skandálva."
WTF 
Ez hogy látott a jövőbe?
Az ír és skót eleve bevándorló, tehát, hmmm, én ezt nem kezelném releváns adatként....
Az igazi angolok pedig jóléti változás miatt igen ritkán hagyják el életvitel szerűen a hazájukat (persze vannak akik a munkájuk miatt töltenek el kulfoldon idot, de az csak érdekeltség, illetve az egyetemi oktatással köthető össze még némi kintlét), a fiatalok pedig az iskola után gyakran csinálnak egy kaland tripet, elmennek Európába, etc etc, tudást, tapasztalatot, élményt gyűjtenek utána haza mennek.
Ezeket nem olvastam sehol, angolok mondták, és magam tapasztaltam.
Remélem az írek, meg a skótok ezt nem olvassák. Annyira bevándorlók, mint a székelyek Erdélyben.
[ Szerkesztve ]
Remélem sokkal beszéltél és elmondták, hogy ők mennyire tartják magukat angolnak! 
HussarF: "ugyanannyi pénzből itthon jobban kijössz, mint külföldön"
Mai vásárláskor fotóztam, bár gondolom így sincs igazam. 
[ Szerkesztve ]
Eggyel se beszéltem, de tudom, hogy semennyire nem tartják magukat angolnak, ezért is vettem külön az angolokat , meg az egyesült királyságbelieket. (130, illetve 350 ezer)
