Jól tudod.
Az érintkezéssel nem volt gond, a táp volt egy bóvli kacat. 400W helyett tudhatta tán a felét, ráadásul régi típus, aminél nem a 12Voltos ág a legerősebb, hanem az 5 Voltos.
Az X5482-es XEON (130W TDP) külső mérővel mérve behúzta alapon a 100W-ot (alaplap+ram+ssd+vga-val együtt értendő persze.) Az a táp 12V-on tudott 15A-t, hát khm. ez még papíron se túl acélos 180W névleges...

3950x-em van ugyanilyen alaplappal. Bőven elég neki a 8 pin. A 750W-os vadonatúj tápomon különben sincs +4 pin.

Akkor a helyedben én egy X570-es lapot vennék, abban tutira működnek a kettes szériás Ryzen-ek, a hármasok pedig még jobban, illetve a négyesekkel is nagyobb esélyünk lesz, mint a korábbi Chipseteknél. Szerintem megéri a felárat, hogy nagyobb eséllyel tudsz később procit fejleszteni benne.

[ Szerkesztve ]

Itt a fórum tapasztalatok alapján semmivel se mennek jobban a 3xxx cpu-k az x570-nel, sőt volt olyan, akinek B450-nel jobban boostolt a CPU. Az X570 inkább akkor ajánlott, ha valakinek kell a pci-e 4.0, de csak akkor ha ki is használja és nem csak epenis miatt.

[ Szerkesztve ]

Az a baj, hogy a Boost előbb ütközik TDP limitbe, minthogy az alaplap kevés lenne hozzá.
Manuális tuning más kérdés, bár az említett 3900x-et nem biztos, hogy kell.
Úgyis van pár B450-es lap, amin jó VRM van.

Szerintem aki hosszú távra tervez, annak mindig jobb az újabb chipset, mint a régebbi. Itt most nem arról van szó, hogy melyik lapban működik legnagyobb órajelen, hanem hogy milyen lapot vegyen, amibe most belerak egy 2xxx-et, majd utána egy 3xxx-et, és esetleg később még egy 4xxx-et is nagy eséllyel bele tud tenni, ha majd megjelenik.

Nekem legalábbis ez jött le, de persze lehet, hogy akkor én értettem félre.

[ Szerkesztve ]

B450-be is bele fogja tudni tenni, mert min +2 generációt támogatnak az alaplapok bios ügyileg, így a b450/x470-ben is fog menni majd a 4xxx. Az elgondolással ott nem értek egyet, hogy most is lehet venni 25-35e-ig jó b450 alaplapokat és ha 4xxx idején kellene a 4.0-s pci-e, akkor még mindig olcsóbb lesz egy akkori b550 vagy b650 (kérdés melyik chipset lesz) alaplapot venni, aminél az első m2 és pci-e x16 4.0-s lesz elvégre a cpu-hoz közvetlen csatlakoznak, mint most 70-100e-ig egy normálisabb x570-et. Ha egyáltalán szüksége lesz a 4.0-ra, ha nem, akkor nem kell lapot sem cserélni.

[ Szerkesztve ]

Nyilván így a leglogikusabb.

De majd eldönti, hogy mit szeretne.

Az biztos, hogy én semmiképp nem vennék egy új-generációs proci alá régebbi generációhoz való alaplapot, pláne ha van olyan is, ami kimondottan ahoz készült. Persze az más dolog, mikor van valakinek otthon egy X470-es alaplapja, benne egy Ryzen 7 2700X, és lecseréli egy 3700X-re. De akkor már lehet, hogy jobban megérné kivárni kicsit és egyből 4xxx-et venni, hozzá való Chipsettel (B550-B650).

[ Szerkesztve ]

Én is így vagyok vele. Most vettem egy jobbfajta B450-et, ebbe még tuti belemegy a 4000-es ryzen. (32MB-os dupla méretű BIOS, 4133-ig támogatott ramok, erős VRM). Mindezt 32e Ft-ért. A PCIe 4.0 jó ideig nem fog hiányozni. A vidkártyák nem fogják kihasználni, SSD-ből pedig ami támogatja, az eddig kb. szemfényvesztés. Imádom a gyors nvme SSD-ket, de eddig egy 4.0-s sem győzött meg, hogy emiatt drágább alaplapot vegyek, inkább a 970 EVO Plus mellé tettem le a voksom. A 3.0-s SSD-k közül az egyik leggyorsabb.

Az alaplap különbözetből lehet venni egy 500-as ssd helyett 1 terásat

(#169) Vistaboy
Én meg nem költenék egy olyan lapra 70-100e-ret, aminél van egy pörgő szar, ami 1-2 év alatt tuti zajos lesz esetleg meg is döglik, ez régen se volt másképp. Na meg azért se, hátha egyszer pár év múlva szükségem lenne a 4.0-ra, hát akkor 40e-ért vennék inkább egy új lapot és kész. Soha nem értettem azokat az embereket, akik a távoli jövőre gondolva többszörösét elköltik a gépre, pedig, amikor tényleg szüksége lenne rá, addigra töredék árért hozzá lehet jutni.

Én nem azért vettem meg most az X570-es lapot, mert azonnal ki akarom használni rajta a PCI-Express 4.0-t. Sőt, mint ahogy a cikkben is írtam, még a PCIe 3.0-s NVMe SSD-t sem fogom teljesen kihasználni. A VGA egyelőre még más kérdés, mert nem tudhatjuk, mekkora ugrás lesz a következő generáció, bár valahol már olvastam, miszerint az AMD új GPU-ja kétszer olyan gyors lesz, mint a jelenlegi... Persze ez vagy igaz, vagy nem, de ha valóban így lesz, akkor lehet, hogy kelleni fog neki a PCI-Express 4.0. De az is lehet, hogy nem. Mindegy, én csak azt tudom, hogy ha kelleni fog neki, akkor már itt lesz, nem kell alá új alaplapot vennem, hogy ki tudjam használni.

Nekem azért kellett X570 Chipset, mert én most minimum 5 évig NEM AKAROK másik alaplapot venni. Procit sem biztos, meglátjuk, nekem most az a fontos, hogy 5 évig ne kelljen újat venni, utána pedig még mindig jobban el lehet majd adni, mint egy X470-et.

Ami az árat illeti, oké, most veszel egy lapot 40K-ért, majd később, amikor kell a PCI-Express 4.0, akkor veszel még egy lapot, szintén 40K-ért, az akkor így már 80K. Magyarul ugyanott vagy, mint ha most megveszed a 80K-s lapot, később pedig nem kell azt lecserélned.

Abban egyetértünk, hogy jelenleg a PCI-Express 4.0 felesleges. De én nem is emiatt vettem, hanem azért, hogy 5 évig elég legyen. Az pedig, hogy én hosszú távra jobban szeretek minőségibb, fejlettebb architektúrával rendelkező lapot venni, már legyen az én bajom.

[ Szerkesztve ]

Tekintve, hogy a 3.0 x8 sáv a 2080ti-t se fogja vissza, így ettől nem félnék, hogy a következő generációnak kellene a 4.0. Konzolok, ugyanez volt az előző generációnál, aztán PC-n semmi változás nem történt, akkor még a 2.0 x8 sáv is bőven elég volt minden vga-nak, meg a 2080ti is 5-10%-ot romlik itt, pedig ez már csak 3.0 x4 sávszél.

A lap cserés elmeletednél azt ugrottad át, ha 2 év múlva kell új lap, akkor arra lesz újra 3 év garancia, a régit el tudod adni. Az x570-ed kis hűtésére leszek kíváncsi 5 év múlva, de lehet, hogy már 2 is elég lesz a zörgő csörgő hanghoz.

Amivel fejlettebb, pont az a része nem érdekel téged a leirtak alapján. Persze ettől függetlenül neked ez tetszett, így ezt vetted.

[ Szerkesztve ]

Én maradok az X370-es CH6 Extreme-nél. A jelenlegi 3600X-et kitiporja maximálisan. Számomra érdekesebb az hogy van 2 db M2 x4 3.0-ám és mellé szimultán 8 db SATA portom.

(#174) Dragon3000: +1.

Ez örök téma, hogy melyiket érdemes, 4-5 évenként nagyot frissíteni, sok pénzért csúcsgépre és majd sokáig kihúzza, vagy sűrűbben kisebb pénzből kisebb ugrásokat.
Mindkettő mellett-ellen szólnak érvek, mindegyiknek van létjogosultsága, itt már tényleg csak a mentalitás, az egyéni preferencia dönt.
Én az utóbbit jobban szeretem.

Igazából a gyakorlat azt mutatja, legalábbis nálam, hogy pénzügyileg kíméletesebb ha pár évig nem nyúl az ember semmihez és nem fejleszt. Az állandó csere-beréken csak az anyagi bukta van mindig.

AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4) topic összefoglalójában találtam egy alaplpa VRM táblázatot. [link]
Ott egész jól fel vannak sorolva, hogy melyik lap hogy boldogul egy stock 3900/3950x el.
Biztos ami biztos alapon hosszú távon gondolom nem árt ha azért eggyel fölé megy az ember, hogy azért ne határon mozogjon soha a gép. Akkor esetleg a 3900x OC oszlopból az "Is fine" és a "Minor airflow recommened" értékelést nézve választanék.

Itt már kiesik szinte az összes B450-es lap. X470 viszont marad még mindig a képben. És ha figyelmesen nézzük látszik, hogy bizony az x570 esetében sincs mindegyiken erős VRM.
Ami zavar az X570-el, hogy a chipset fogyastása kb triplájára nőtt, és jönnek vissza ezek a mini ventis hűtések. Nincsenek szép emlékeim ezzel kapcsolatban.

(#176) BiP én a ritkán nagyot ugrás híve vagyok.
A64 3000+ után jött egy Core 2 Dou, utána i5 3570k, most ez a rekorder gépem kb, mert 2012. szeptember óta nyúzom. Közben erősen elkezdtem foglalkozni fotó szerkesztéssel, és videó szerkesztéssel, és ez miatt jött el az idő a váltásra.

Nem tudom a négyes széria vajon mikor jöhet majd? Azt hallottam még idén. Lehet kivárok már addig, hátha valami hatással lesz a 3900x árakra. Viszont igazából a 2700x most annyira olcsó már, hogy arra gondoltam, hogy azzal összedobom a gépet, mert az is nagyjából 3x gyorsabb lenne, mint a mostanim amire használom. Viszont amit bukok utána a 2700x eladásával, lehet pont annyi lenne, amit nyernék egy későbbi 3900x vásárlással. akkor meg tökre fölösleges lenne a 2700x köztes lépcsőfoknak.

[ Szerkesztve ]

Valamikor az év 2. felében jöhet a 4-es széria, szóval arrébb van még. Bőven meg lehet azt csinálni, hogy addig megcsinálod a platformváltást, veszel bele mindent, ami majd fog kelleni, csak épp 2700x-szel, aztán majd ha lejjebb megy a 3900x ára, akkor csak procit kell cserélned, semmi mást.
A 2700x most is ~50e Ft. Így is tök olcsó, ár-érték arányban a legjobb proci. Mégis mennyit buknál rajta szerinted? 10e ? 15e?
A 3900x sokkal többet fog esni, meg legalább addig is van egy brutálerős procid/géped a 3570k-hoz képest.

(#177) snecy20: Hát igen, az önmegtartóztatás a legolcsóbb. Ha előre elszántad magad, hogy x évig semmit sem veszel bele, könnyebb magad lebeszélni a költésről, ez tény.
Viszont utána meg tök fájó egyben kiadni félmillát egy új és erős gépre.
Így kisebb összegekben többször van meg a vásárlás öröme, nem fáj annyira a pénztárcának, és mindig up-to-date a gép.
Nyilván ha gyakran elcsábul az ember, akkor összességében drágább.
Amin igazán lehet spórolni, ha úgy vásárolsz, hogy nem nálad veszti el az értékének a nagy részét. Tehét nem mindig csúcsgépet frissítgetni, mert akkor tényleg sokat bukhatsz rajta. De ha mindig a csúcs alatt vásárolsz egy kicsit, akkor már nem fog annyit esni az ára, és cserekor sem buksz rajta olyan sokat. Máris nem drágább a módszer.

Pl. most 6700k-ról váltottam Ryzen 2700-ra, gyakorlatilag a procihűtő árába került az egész platformváltás. De ha megelégszem a gyárival, akkor 4e Ft lett volna össz-vissz.
Nyilván nincs meg az az ugrás, mintha én is 3570k-ról akarnék váltani, de drága sem volt. Cserében itt a lehetőség, hogy amint kevesellem a procit, bármikor rakhatok bele másikat, akár a leendő 4-es szériából.

Szép táblázat. Láttam pár hasonlót, a lapom ebben is meg a többiben is az élbolyban van (Asus ROG CH6 Extreme), remélem nem megy tönkre sosem.
A Gigabyte Aorus X470 Gaming 7 Wi-fi lapom sajna eltávozott az örök bitmezőkre, pedig az is flagship lap volt... 3600X-el mindegy mit csinálok, a VRM kb. hűvös.
Kíváncsian várom, vajon megkapja e a támogatást a 4xxx-hez vajon...

(#181) Alpi.: vannak rossznyelvek, akik szerint nem kapja meg a B450 előtti széria... mondjuk, igencsak meg lennék sértődve, mert azért van jó pár csúcs X370-es lap (kb. ugyanannyi mint X470-es), aminél csak a jelenlegi csúcs X570-es lapok "jobbak".

[ Szerkesztve ]