Csak van hozzá leírás...

Sziasztok!

Aktív PFC-s Chieftec tápom van,(GPS-650AB A,[link], ami jelenleg egy APC Back-UPS CS 650 típusú szünetmentesen van rajta, amiről hogyha jól sejtem nem szinuszos jelalakkal dolgozik, ugyanis ez van az aljára írva:"The output of this device is not sinusoidal. It has a total harmonic distortion of 40% and a maximum single harmonic of 30%" Ez most pontosan mit jelent? Ugyanis valaki írta, hogy az aktív PFC-s tápok nem szeretik a nem szinuszos jelalakot.

Ezeket azért kérdezem, mert már sajnos döglődik az akksija, és le akarom cserélni egy olyanra, már szinuszos jelalakkal dolgozik. Ki is néztem egyet, az úgy tűnik, hogy azzal dolgozik:
[link]

Szerintetek ez jó lenne? Mondjuk az 1000 XP Office típus?

Alakulok a témában...
A tápegységed tutti, de az UPS amit belinkeltél nem szinuszos.
Kvázi szinuszos, ami annyit tesz, hogy nem négyszög, de nem is szinusz.
Vizuálisan: mintha egy lépcső menne felfelé, aztán meg le.

A négyszögjel valóban megterheli (a szaggatott csúcsok miatt) az aktiv PFC-s tápokat, de nem feltétlenül teszi őket tönkre. Gyártója válogatja.
Ilyen kváziszinuszosakat, mint az emlitett Infosec, vagy a tesztelés alatt álló Pannon Power már találsz 10-15 ezerért.

Halihó,

Figyelj arra is, hogy az 1000VA-es csak 500W-tal terhelhető!!

üdv,
Jazzter

A tápegységgel nincs baj, de jó tudni, hogy a GPS sorozat tipikusan érzékeny a négyszögjelre.
A CS650-est simán túl tudja terhelni, ráadásul nem szeretik egymást. Lehet, hogy jobban jársz Mark, hogyha kiiktatod ezt az upsot, amíg valami jobbat nem veszel.

J.

[ Szerkesztve ]

Hi Nekem van egy 450W-os aktiv pfc-s Chieftec tápom. és egy Blazer 600VA-os szünetmentesem. Elvileg a szünetmentes kvázi-szinuszos jelet ad ki, de ha elveszem a hálózati áramot a szünetmentestől, pittyen egyet és lekapcsolja az összes kimenetét. Ha nincs rákötve a gép, hanem csak mondjuk a monitor meg a hifi akkor gond nélkül viszi a cuccokat. Mivel az akksija már eléggé döglődik ezért igazándiből csak be van rakva a gép elé,h ha jön valamilyen anomália a hálózatról akkor azzal hátha tud kezdeni valamit,mert ugye áramszünetnél azonnal lekapcsol a táp miatt. Tehát az lenne a kérdésem,hogy tehet-e kárt a tápban ez a kvázi szinuszos jel vagy csak simán lekapcsolja és kész?

Halihó,

A Blazer 600VA-es UPS csak 360W-os!!! Vagyis az aktív PFC-s tápod, ami ugye elvileg 450W-ot tud leadni, 80% hatásfokkal számolva (ami igen jónak számítana) 540W-ot tudna max. felvenni + monitor + ami még rajta lóg ... túúúúúúúúúúúl sok.

Lehet, hogy ez a szerencséd. Mielőtt gond lenne, az UPS lekapcsol túlterhelés miatt. On-line üzemben jobban viseli a wattos túlterhelést.

Ha GPS a típusa a tápodnak, akkor a négyszögjel kimenet (különösen az APC Back sorozat) nagyon nem ajánlott, még túlméretezve sem. A kvázi sin. kimenetek hatását nem ismerem, lehet, hogy azt elviseli, de a rendes szinuszos az ideális.

Nem győzöm azonban hangsúlyozni:
UPS választásánál nemcsak a VA-es, hanem a W-os terhelhetőségnek is meg kell felelni. A szg. tápok típusa nem a felvehető, hanem a leadható max. teljesítményt adja meg. A max. felvehető az akár 30-40%-kal is nagyobb lehet egy rossz hatásfokú táp esetén.
Az ideális max. terhelés pedig 70-80%-a a névleges UPS teljesítménynek. Két példával szemléltetve:

1. 0,8-as teljesítmény tényezőjű 400W-os tápegységú számítógéphez milyen UPS-t vegyünk:
A monitort is róla szeretnénk járatni, és max. terhelésre végezzük a számítást (hogy ki is használhassuk). Egy ilyen táp hatásfoka nem több, mint 70%.
( 400 + 0,3x400 + 50 (monitor és egyebek) ) /0,8(tartalék) = 712W
Ehhez egy 0,7-e teljesítmény tényezűjű UPS sorozatból minimum 1000VA-est ajánlanék. Azért szokott elműködni kisebbel, mert elég nehéz teljesen kiterhelni egy számítógép tápegységét. Ugyanis az összes belső tápkörét külön külön ki kellene maximumra terhelni. Ez csak ideális esetben lehetséges, amilyen pedig nincs. Ezért ide jó lehet akár egy 800-as is, ha szg. nincs kiterhelve. Azonban fontos, hogy milyen teljesítmény tényezővel dolgozik az UPS.

2. APFC-s tápegység 500W, +80% hatásfok.
( 500 + 0,2x500 + 50 ) / 0,8 = 812W erre már egy 1200VA-es 0,7 PF-ral rendelkező UPS az ideális. Persze lehet ez 1000VA is, de akkor ne terheld ki a tápodat.

üdv,
J.

ha figyelembe veszed a meddő áramot is, akkor már igaz )

Attól még, hogy 450W-os a tápom nem eszik a gép max 200W-ot plusz egy 19-es tft. Nem azzal wan a gond,h nem bírja mert ha berakok a gépbe egy nem pfc-s tápot azt viszi szépen. A Blazer meg nem négyszögjeles hanem kvázi-szinuszos,ezért is nemértem,h mi lehet a baj.

Szia!

Igazad van, valóban tervezem hogy lecserélem a mostani UPS-emet, nem szeretném hogy tönkrevágja a tápomat.

Kiiktani a Back UPS CS-t sajnos nem tudom, ugyanis be van vezetve hozzánk az éjszakai áram (az én szobám meg pont rajta van az áramköron), és emiatt egy nap 10-15-ször "áramváltás" van, ami azt jelenti, hogy 1-2 másodpercre elmegy az áram, nekem az UPS főleg arra kell, hogy ezt az 1-2 másodpercet áthidalja.

Találtam itthon egy Powercom KING 625VA-os szünetmentest, aminek valószínűleg az akksija szar, mert mikor tesztelné az akksiját, akkor rögtön felhangzik az akku lemerült sípjelzés, majd szépen le is kapcsolja magát a drága. Itt az adatlapja:[link]

Csak azt nem tudom róla, hogy ez kváziszinuszos vagy pedig szinuszos.

Úgyhogy holnap kicseréltetem az akksiját, és hogyha ez sem tetszik a Chieftecnek, akkor nincs más hátra, mint valahonnan szerezni egy használt APC Smart UPS-t, ami ugye már szinuszos áramot ad akkumulátoros üzemben.

Egyébként már tele van a tököm az egész gépemmel, az egész még augusztus elején kezdődött, ekkor az öcsém nyavajgásának engedve lecseréltem a jó kis Asus EN7600GS típusú kártyámat egy méregdrága Asus EN8800GTX videókártyára (jó nagy marha voltam, csak 4 hónapot kellet volna várnom és vehettem volna 8800GT-t feleannyiért ), csak ott meg az volt a bibi, hogy a gépben levő Athlon 64 3800+ proci nem hajtotta ki, ezért azt most két hete cseréltem le egy Athlon64 X2 6400+ Black Editionra és még vettem a gépbe + 2 GB ramot, mert ilyen padlón szerintem még nem voltak a memóriaárak (két hónappal ezelőtt ugyanolyan mennyiségű és márkájú ramért duplaannyit fizettem ), és nem tudtam ellenállni a csábításnak. Így meg az lett a probléma, hogy az új procival előző 420W-os Chieftec tápom játék közben időnként se szó se beszéd lekapcsolta a gépet, mert nem győzte szuflával. Úgyhogy ez miatt múlt hét pénteken ruháztam be a 650W-os Chieftecbe, ami a jelek szerint nem kompatíbilis a Back UPS CS-vel . Komolyan mondom tiszta agyrém....néha komolyan elgondolkodom hogy normális vagyok-e egyáltalán

[ Szerkesztve ]

Hali,
" ...nem eszik a gép max 200W-ot ..."
ez rendben is van, a számítás max. teljesítményre vonatkozott.

"...nem négyszögjeles hanem kvázi-szinuszos..."
Sajna az is négyszög. Csak nem egy négyszög, hanem sok kisebb. Vagyis a szinusz jelet közelítik lépcsőzetesen változó négyszögjellel. Úgy tűnik, hogy ezt sem szereti az APFC és vica versa.

J.

Halihó,

A Powercom is csak kvázi szinuszos. Saycz kvázi szinuszos Blazere sem működik együtt a tápjával. A King 625VA csak 375W, és a Blazer is kicsi. Az még kérdéses, hogy egy rendesen túlméretezett kvázi szinuszos hogyan működne együtt.

Az APC Smart UPS _SC_ sorozata felejtős, az is csak négyszög jel kimenetű, de Line Interactive, mint a Powercom King. Tehát SmarUPS szinuszos, vagy az összes kettős konverziós a nyerő. Használtan talán ilyet is lehet olcsón...

A géped nemcsak nem kompatibilis, de jelentősen túl is terhel(het)i. A jó hír az, hogy azért, mert túlterhelted a 420-ast, az csak egy táp ág túlterhelése miatt is bekövetkezhetett.

(a fejtegetéseddel én is egyetértek: engem az zavart, és azért fejlesztettem a gépem, mert kép szerkesztgetéseknél várnom kellett rá, és az roppant idegesítő. Kellemes hozadék, hogy játékoknál is jobb. Az persze kiakasztó, hogy mindenféle hülye problémák jönnek elő, amik addig nem voltak. )

üdv,
Jazzter

[ Szerkesztve ]

Mindenféle környezeti hatásra ingadozik kb. 180V és 280V között.

Mi ingadozik? ha kb 50V-t ingadozna az effektiv érték akkor kifüstölne mindened otthon

Halihó!

Akkor valószínű, hogy Smart UPS lesz, az SOSUPS-nél vannak fasza felújítottak, nekem egy azok közül tökéletesen megfelelne, csak azt nem tudom, hogy a gépem mennyit zabálhat full terhelésen, azonban azt tudom, hogy üresjáratban, mikor a Cool&Quiet leveszi a processzormagok sebességét 1000 MHz-re, akkor eszik 120-150 Watt között.

Vajon hány VA-es Smart UPS lenne nekem a megfelelő? (A64 X2 6400+, 8800GTX, 4 ram modul, 2 optikai meghajtó, egy vinyó, egy vezetéknélküli hálókártya[az alaplapi letiltva], egy Creative Sound Blaster X-FI XtremeGamer hangkártya[az alaplapi letiltva], asszem ennyi )

[ Szerkesztve ]

add hozzá a monitort és a tápegység veszteségét, meg számolj egy kis tartalékkal is.

AMD: 125W
8800 GTX: 170W (max. by nVidia) elméleti max: 225W
HDD: 30-35W
mindenestül kb. 350-380W
monitor: max. 50W
max. 80% terheléssel számolva az igény kb.: 530W
0,7-es teljesítmény tényezőnél ez min. 800VA-t jelent.

Tehát APC SUA1000I, ha egy szinuszos SmartUPS-ban gondolkodsz.

üdv,
J.

Szia!

Én is egy 1000VA-es szinuszos APC-ben gondolkodom, egyébként a monitor egy másik külön UPS-ről megy , de az 1000VA szerintem is reális és szükségszerű.

Az SOSUPS-nél van SU1000I nettó 50.000-ért, SUA1000I nettó 60.000-ért, mi a különbség a kettő között, mert nekem az ára miatt szinpatikusabb a SU1000I? (vagy még esetleg AP900I ami igaz hogy "csak" 900VA, de 630 wattal terhelhető, és az ára is "csak" nettó 45.000)

Van még AP 1250I szintén nettó 60.000-ért, de azt már túlzásnak tartom.

[link]

Köszönettel: Munkácsi Márk

[ Szerkesztve ]

halihó,

A SUA a line-interactive készülékek újabb típusa.
Azon kívül, hogy van rajta USB port is, gyakorlatilag nem különbözik a SU-tól.

Természetesen kicsit újabb az elektronika a SUA-ban.

Mivel a SU korábbi gyártás, ezért az elektronika elöregedése (ami egyébként nem szokott kritikus lenni - különösen a L-I készülékeknél összehasonlítva a kettős konverziósokkal) ennél valószínűbb. (Pl. elektrolit kondenzátorok kiszáradás).

üdv,
J.

Valóban, aktív pfc mellé is lehet tenni, de sajna az olcsóbb ups-ek nem szinuszosak. Nem értek behatóbban a témához ez csak sajnálatos tapasztalat volt.

Kérdés érdeklődés szinten. Van ajánlott/nem ajánlott márka UPS-ből (mint pl. a tápoknál)?