üzenetek

hozzászólások


Diabolis
(tag)
Blog

Röhej ez a "védjük meg a gagyi egereket" megmozdulás, sejtettem, hogy ellepik az ilyenek a topikot :D

Röhej ez a "védjük meg a drága egereket" megmozdulás, sejtettem, hogy ellepik az ilyenek a topikot :D

Na, mint a cikk tartalmazza: Mások az emberek, az igények, a lehetőségek. Van cirka 10 órám egy héten játszani, ennyiért nem fogok venni egy 20.000Ft-os egeret. Ellenben ha profi gamer lennék, esetleg ebből élnék, biztosan vennék egy felső kategóriás egeret. És ha kétszer annyit keresnék mint most :D


Redneck
(veterán)
Blog

Te sem érted hogy nem erről van szó. Nem az ár és a papíron jó specifikáció számít, hanem a valóban jó szenzor és a minőség.

Általában nem játszom heti 10 órát sem, mégsem tudnám elképzelni a napjaimat valami rossz szenzoros gagyival. :N

Szerk:
Pontatlan szenzorral még egy szövegszerkesztő vagy az egyszerű böngészés is szenvedés.

[ Szerkesztve ]


Melorin
(addikt)
Blog

Ismerős ez a duma a VGA-s topikokból: "nem játszok olyan sokat, elég egy belépőszintű VGA (amik sokszor egy IGP szintjét sem érik el) is amivel 25 fps-el fut a játék, minek is több erre."
Ja, hogy abban a kevés játékkal töltött időben is kínozzák magukat az ilyenek? Gratulálok!

Egyébként nagyon félreértetted vagy nem olvastad el alaposan a cikket: nem drága egerekre buzdítjuk, hanem próbáljuk megkímélni a drága/átlagárú de ROSSZ egerektől az embereket :U

Például már az is sokat segítene a dolgon ha az emberek nem erőltetnék a wireless egereket hanem ugyanabból az árból egy jóféle vezetékes egeret vennének. Dehát a wireless a divat...
Egy áruházból egyszerűbb lekapni valami vackot mint a büszkeséget eldobva felkeresni egy olyan fórumot ahol segítenének az egérre szánt összegből valami jó alternatívát keresni. Aztán meg mentegetik magukat az ilyen és ehhez hasonló topikokban...

[ Szerkesztve ]


#00137984
(őstag)
Blog

A jóféle egerek nem csak kizárólag lézeresek lehetnek, mert optikai egérből is találni pontosat. A lézeres érzékelő a gyengébb felületű egérpadokon is könnyedén elboldogulhat, mert az optikai egérnek drágább egérpad szükséges (ott valami erős LED fény adja a sugarat és nem lézer). Viszont a mozgáskövetés gyorsasága (gamereknek legalább 30 G) és közben a kiolvasás pontossága fontos, mert ha az a sugár elugrik egy rossz felületről akkor a pontos célzásnak löttek. :D A gyors reakcióidőnek az egér gyors reagálása szintén fontos, mert az USB-n az 1000 Hz-es frissités elég jól jőhet a lövöldés játékokban. 1200-1500 dpi elég lehet a profiknak, de akik komolyabban üzik e sportot azok néhány esetben 800 dpi (sniper) vagy akár 2000 dpi (DooM és Quake) beállitást váltogatnak a játékhelyzethez igazodva. Ettől magasabb 3200 dpi-t csak grafikai munkánál használhatnak, de 5-6ezer dpi-nél többre szerintem nem nagyon van ekkora igény. Gigabite egérből nekem volt optikai és lézeres egyaránt és mindegyik hozta az árától elvárt szintet játékokban és átlagos felhasználás közben. Ezektől drágább egeret ki tudnék használni idővel, de nem minden a jó magas értékek. Valamikor egy kis plusz funkció is jó tudna lenni, mint például a Quick Shoot (3 gyors lővés a sorozat helyett, amivel lőszer sporolható meg). Ezt csak egy márka használja leginkább, pedig nem rossz és mégis néhol tiltólistára került. :)

[ Szerkesztve ]


schawo
(titán)
Blog

Ezért tűnt elsőre is furcsának ez a cikk. Gyakorlatilag a lényeg előtt abba lett hagyva, csak bevezetőből áll. Naná, hogy ilyenek lettek a hozzászólások. Nem szabad ilyen cikket írni, ami csak felcsigáz, de nem old meg. Csak általánosságok vannak, nincsenek pontosan definiált rossz példák, és nincsenek ajánlások. Értem én, hogy lesz folytatás, de jobb lett volna egyben. Az egyszeri olvasó ezt a cikket most úgy értelmezi, hogy jó egér = jó drága egér, pedig a jó kategória is sok lépcsőből áll.

Nem kell 20000 forintot fizetni egy használható egérért. Egy Asus Sica is csak 8000 forint.


schawo
(titán)
Blog

Idézek az egeres topikból:

Optikai / lézeres
Röviden: csak optikai.
Gyakori tévhit, hogy a lézeres jobb, mint az optikai. Épp ellenkezőleg. Sajnos a marketing ügyesen hitette el, főként a DPI-hype társaságában / segítségével. Tudod, szemműtét, meg traffipax, meg távolságmérés, stb.

DPI
Nem mindig a több a jobb, sőt. Valójában semmi köze a szenzor pontosságához. Egy bizonyos szintnél magasabb DPI-n az összes egér komoly anomáliákkal küzd, rengeteget romlik a teljesítménye. A határ egerenként változó, általában egyezik a natív felbontással, a legtöbb esetben 1000 DPI alatt van, néhánynál 1800-2000-nél.
Afelett megnőhet a jitter, romolhat a PCS, smoothing / input lag figyelhető meg, negatív gyorsulás jelentkezhet. Ezek közül valamelyik egészen biztosan, de leggyakrabban mindegyik megjelenik. A júzer életét legjobban az alattomos, nehezen mérhető smoothing / input lag keseríti meg, ennek okáról itt írtam bővebben, de később is lesz róla szó. Mindezért mindenképp fontos, hogy az ajánlott DPI-tartományban használjuk.

[ Szerkesztve ]


Melorin
(addikt)
Blog

A cikk is kihangsúlyozza amit korábban írtam és amit te is, hogy a jó egér nem egyenlő egy drága egérrel és egyáltalán nem a drága egerek vásárlására buzdít. De a gyengébbek kedvéért összegyűjtöttem ezeket a részeket:

"A legfontosabb félreértést mindjárt az elején tisztáznám. Nem kell 20 000 Ft körüli összeget kifizetni, hogy jó egeret kapj, ennek a töredéke is elég lehet. Nem arra próbállak Téged rábeszélni, hogy minél több pénzt költs egérre, hanem hogy a pénzedért jó egeret kapj."

"...legalábbis az általam használt, 5500 Ft-os Logitech G100s-hez képest szánalmas."

Persze aki a jelenlegi 990Ft-os egerénél nem hajlandó többet kiadni többet, azzal nincs mit tenni.


#00137984
(őstag)
Blog

Optikai. Ezt viszont a gyártók választották szét még a lézeres egerek megjelenése idejében. Mai napig fel van tüntetve a dobozon ez a tulajdonság. Ez a bevezető igy nem egészen helytálló. Technikai értelemben csak a fénykibocsátás forrása eltérő, de ettől még van lézeres és hagyományos (LED-es) optikai egér. A lézeres nagyobb pontossággal olvassa ki a felületet, ezért pontosabb. Az ajánlott dpi tartomány játékhelyzet függvénye, de 800-1600 dpi egy átlagos játékosnak elég. Nálam ez 1200-1600 dpi-t jelent, mert pályaszakaszokra ráigazodva hol egyik, hol másik beállitáson jobban sikerül kiszedni az enemy-ket a fedezékek mőgül vagy messzebbről pontosabban sikerül egy jó headshot. :D

[ Szerkesztve ]


dobragab
(addikt)
Blog

A lézeres nagyobb pontossággal olvassa ki a felületet, ezért pontosabb.

A jó öreg bullshit generátor :D


schawo
(titán)
Blog

Hú te, ez ennél sokkal bonyolultabb. A lézeres is optikai, hívjuk a másikat ledesnek, nem optikainak. A betűsor formáját leszámítva a információ nem változott. A probléma nem a fényforrásban van. A fényforrás és a leolvasó egy egységet alkot, és mostanáig nem készült még jó minőségű lézeres egység. Mind egy kalap szar. Lehetetlen felületen jobban működik, mint egy ledes, de normális, textúrázott felületen a piacon kapható jó ledes szenzorok sokkal pontosabbak.

A többi mind a marketingosztály marhasága.

[ Szerkesztve ]


Redneck
(veterán)
Blog

Én is szeretem az ilyen okosságokat! :C Van ismerősöm akinek nem lehet az ilyesmit elmagyarázni, meg is veszi a túlárazott fost, aztán mikor átjön csodálkozik hogy miket meg tud lőni...

schawo:
Pedig az fontos szempont, mert annyit egerezik az ember murván, betonon, vagy egyéb durva felületen! :DD

[ Szerkesztve ]


// Chaka //
(tag)

Igazad van, csak ahhoz nagyobb asztalt is kellene választanom :)


#00137984
(őstag)
Blog

Nem találom most azt az oldalt, de találkoztam egy egér tesztben ehez hasonló témával. Ott az egér optikai szenzora által letapogatott felületet látható képekre olvasták ki és ezen egy profi egérpad felülete volt látható. Hol raszteresen kockás, hol láthatóan sormintás felület volt látható. Az utóbbi esetben pontosabb volt a kiolvasás. Ebben a tesztben a lézeres optikai szenzor volt pontosabb. Persze ettől még ez a teszt is lehet félrevezető. Nekem a Gigabyte 6600 és a Thor egyaránt jó egér. Mindkét egeret 1200-1600 dpi-n használtam, de az egyik hagyományos és a másik lézeres. Nekem mindegyik megfelelt. :)


// Chaka //
(tag)

Nem nevezhető tudományosnak a tesztem, mert két különböző gyártmányú egeret hasonlítok össze. A windows-ban ki lett kapcsolva a gyorsítás (egy registry scriptet is le kellett hozzá futtatnom), a játékban az érzékenység 1.0, a windows-ban is (bár az szerintem nem számít játék közben), a rendelkezésre álló asztal felületen éppen meg tudok fordulni +/- 180fokot. Ehhez vízszintesen 2500dpi van beállítva (függőlegesen 3600dpi, de az hosszabb történet). Valahol leírták, hogy fene jó az 1.0 érzékenység, és ezen alapulnak a beállításaim. Ja és az asztalon. COD4-ben teljesen szarul lövök, de a COD2-ben a rifle üzemmód nagyon pontos G400 egerentyűvel. Szóval ha az az 1-es érzékenység városi legenda, akkor valóban dolgozhatna kisebb felbontással is az egerem.


dobragab
(addikt)
Blog

Az 1-es érzékenység városi legenda, erről is terveztem írni a 4. rész környékén. A G400 viszont 800 DPI-n sokkal jobb, mint afelett.


schawo
(titán)
Blog

Tudom, minden lézeres egér dobozán rajta vannak ilyen ábrák. Volt nekem is lézeres egerem. Nem elég képet alkotni, azt jól fel is kell tudni dolgozni. A szenzorból származtatott állóképek semmit nem mondanak az egér mozgási képességéről. Márpedig tök mindegy, hogy egy egér milyen pontosan áll. De egyébként is baromságok a képek. Több tucatnyi különböző ledes szenzor van. Olyan nincs, hogy A Ledes Szenzor(ok).

Egy másik gond a lézeresek jó részével, hogy nagyon magasra kell kiemelni őket, mert túl messziről is érzékelnek.


// Chaka //
(tag)

Francba. Pár napja töröltem le véglegesen (harmadszorra véglegesen :) ) a COD4-et, és már ki sem próbálhatom a 800dpi/3-as sens kombinációt :)

[ Szerkesztve ]


// Chaka //
(tag)

Nem fogom fel, hogy miért fejezik be valaminek a gyártását, ami jól ki van találva. Kettőt kellett volna vennem belőle :)


#00137984
(őstag)
Blog

Játékhelyzet és megszokás kérdése. Nálam ilyen magas dpi érték nem játszik. 2000 dpi-t valamikor régen a DooM 3 játékban használtam, még egy A4Tech egér miatt. Az ott jó volt, de egy CoD-ban már nem tudtam elég pontosan ráfordulni a célra. Szerettem a gyors tűzelés gombot, de az az egér nekem nem volt elég kezes, ezért váltottam másikra.

[ Szerkesztve ]


schawo
(titán)
Blog

A Thor pédául A9800-as szenzort használ, ami a nem ajánlott kategóriában van.

A9800 - poz. accel és smoothing miatt

[ Szerkesztve ]

üzenetek