Nyilvan nem problema erkolcsileg, mert az eleg egyertelmu mi a szituacio. A tarsadalmi elvaras meg kit erdekel, ha nem igazsagos.

Ezzel nem a temat offolom, mert nem azt mondom, hogy nem kell foglalkozni a kornyezetszennyezessel, hanem gorbe tukrot allitok a habzoszaju es rosszindulatu megmondoembere ele, mert egyertelmuen ramutat, hogy a tobbseg csak alszent modon megjatsza magat es valojaban csak irigysegbol foglalkozik a temaval, nem azert mert kulonosebben erdekelne a kornyezet.

[ Szerkesztve ]

De mindig robban a lufi. A kérdés hogy mikor jön el ez a pont..

Szennyezik a környezetet mert megtehetik. Részemről a létezése ezen csoportoknak egy hiba amit ki kell javítani, egyszerű megoldás van rá: Delete.

Pont úgy szennyezik mint te nem jibban nem kevésbé. Mocskosul állszent durci az megy...

[ Szerkesztve ]

"hanem gorbe tukrot allitok a habzoszaju es rosszindulatu megmondoembere ele, mert egyertelmuen ramutat, hogy a tobbseg csak alszent modon megjatsza magat es valojaban csak irigysegbol foglalkozik a temaval, nem azert mert kulonosebben erdekelne a kornyezet"

És ezzel offolsz, mert eltereled a szót az eredeti témáról a veled ellentétes állásponton lévők motívációira, mintha annak bármi köze lenne a kritika jogosságához.

Mivel a tema az urugy en csak ravilagitok a forrasra es segitek elhelyezni hetkoznapi viszonylatban. Ugye nem kell elmagyaraznom, hogy peldaul betiltas es korlatozas kozott van nehany fokozat es nem veletlen, hogy a sok nagyokos rogton betiltani akarja.

[ Szerkesztve ]

Hiány lenne de az árak egy fokkal alacsonyabbak lennének. Aki csak játszik a kártyával az nem tud érte annyit fizetni mint aki pénzt is keres vele. Érted
Épp ezért az árak mennek felfele a farmok pedig így is veszik fel a kártyákat rendre..

Akkor az eBay-en található ezernyi kártyát miéet nem veszik meg a bányászok?

Azokat mennyiért árulják ott? Gondolom nem olcsón.

Tehát akkor az AMD GPU-k nem is olyan fejlettek?
"mivel a különböző GPU-knak elég kevés memória-sávszélesség jut, ami a grafikus vezérlőkre optimalizált hash algoritmusoknál egy kritikus szempont. Ezt a dizájnt a játékokban a kifejezetten nagy kapacitású Infinity Cache jól tudja ellensúlyozni"
Akkor miért ilyen a design? Aztán kellett hozzá csinálni egy ilyen cachet, hogy javítsanak rajta. Nem lenne jobb eleve a GPU-t csinálni olyanra, hogy ne kelljen hozzá különleges cache? De legalább cacheben jó az AMD..

Szerintem igenis a bányászok az okai a jelenlegi helyzetnek. Ők vásárolnak fel minden használható kártyát, és ezért nem marad a boltokba, a játékosoknak. Van elég gyártási kapacitás, csak azt mindet el is viszik a bányászok, extrém sokat vesznek, de hogy még emellett a boltokba is legyen, na ennyi kapcitás már tényleg nincs. De emiatt nincs kapcitás, nem más okok miatt. Azokra csak rá van fogva, hogy ne a bányászokat okolják, mert a gyártók számára ők jó pénzes vásárlók, akik sokat vásárolnak.

[ Szerkesztve ]

Nyilván nem poénból csinálták így, hanem mert valami mást meg nyertek vele.

Hasonlóan látjuk

Miért árulják olcsón ha megveszik drágán?
Továbbra is ha mindent bányászok vennék nem lenne tényleg tökig eBay kártyákkal, itt buik ez a bányász elmélet.

Illetve a másik kérdés, a konzolokat is a bányászok veszik, mert azt se kapni mellesleg... Ennyit arról higy nincs kapacitás hiány...

Es akik jobban belelatnak az egesz piacba, kozvetlen kapcsolatokkal, azt mondjak, h nem a banyaszok miatt van (amit mar tobbszor masok is linkeltek), te tovabbra is tartod, hogy akkor is “debizonyacsunyabanyaszok”?elfogadom, csak nem ertem

Atok

Kicsit elbeszélünk egymás mellett. Én olcsón nem látok árulni videokártyákat. A piac a mostani áron az átlag "játékfüggő" embereket már nem tudja kiszolgálni. Most csak az tud venni videokártyát aki pénzt termel belőle, vagy azon kevesek akik megtehetik. Semmi bajom a bányászattal, de piactorzító hatása van és nem jó irányba. Nem csak a bánya hatása a mostani helyzet, de azt is látni kell hogy a gyártók szintén meredeken emelnek árat, mert nincs felső határ a mostani szituációban. Jön majd a bumm az 100% és akkor várható esés. Hogy mikor és mekkora arról lehet filozofálni. Amennyiben szerinted rendben van a piac akkor irigyellek a pozitív látásmódodért

A piac nem azért van, hogy egy csoportot kiszolgáljon, itt a bazi nagy félreértés. A gamer a Della villantasa után képes kártyát venni. Az hogy személyes problémák miatt mások többet tudnak ígérni egy termék ellenértékeként, nehogy már az eladó hibája legyen. Tudod víz és kacsa esete?

Ezt nem lehet megérteni, tényleg?
Azért nem sirtok, hogy a gazdag nyugati emberek még tudják fizetni a kaját, Afrikában még nem?
Ilyen képmutató bandát ritkán látni, aki ennyire önző módon gondolkodik, mert neki jár, csak nem tudom milyen alapon. Ingyen? Esetleg a gyártó fizessen nektek?

Olyan hosszú listát lehetne írni miért is vannak abban a szituációban az emberek, ahol vannak.
De minek, az én hibám. Minden az én hibám.

Itt rohadtul nem arról van szó, hogy jaj, drága lett a grafkártya, hiába mantrázzátok, hogy irígység, meg "keress több pénzt", stb.

Adott egy átmeneti divatjelenség: a bányászat, ami felszipkázza a grafkártyákat, de mivel átmeneti, a gyártók nem számolnak tartós piacbővüléssel, ezért nem növelik a termelés volumenjét.
Így viszont hiába döntögetnek teljesítmény rekordokat a csúcskártyák, annyira elszálltak az árak, hogy ma már kb. annyira érdekes egy 3090 teljesítménye gaming szempontból, mint a szuperszámítógép benchmarkok: kis színes a hírfolyamban, ami nem érinti a home usert.
Erre is lehet azt mondani, hogy hát ilyen a piac, csakhogy mire kipukkad a bányász lufi és lejjebb mennek az árak, addigra nem lesz kiadó, ami minőségi tartalmat is fejlesztene PC-re, mert a userek többsége vagy átáll konzolra, vagy megelégszik a Fortnite kategóriájú micropaymentes szarokkal.
Azaz a GPU gyártók felélik a piac hosszútávú lehetőségeit a rövidtávú haszonért, ez az alapvető probléma.

Tehát valójában az van hogy van kártya, de nem akarod megvenni azon az áron amin kínálják?
Miért nem veszik meg a bányászok ezt a rengeteg kártyát, ha pénzt termel neki?
Miért nem lehet kinzolokat kaoni ha nincs kapacitás probléma?

Ezeket esetleg megválaszolnád?

Vagy direkt nem akarod megérteni amit írtam vagy nem tudom mi lehet.. Mikor volt olyan hogy egy adott hardver pár hónap alatt nagykerben majdnem duplájára emelkedett? A kiskernél is kb hasonló történt. Használt piac detto. Biztos sok volt mostanában de én valahogy nem emlékszem ilyesmire. A piac borult. Sok aspektusa van, de hidd el a bányászat is vastagon benne van. És ne feledjük hogy a kártyagyártók árai nem voltak ennyire elszállva (most 3080-3090-ről beszélek) kezdetben. Az ár megy fel, hiány volt, ami miatt még megy fel, a hiány maradt, de lassan csak bánya és "tehetős" ember tudja megvenni. Egyre drágább mégis veszik, persze hogy árat emel a gyártó is és így tovább. Aki azt mondja hogy ez normális és mindig is így volt régen az homályosítson fel kérem engem is, mert nem látom a fától az erdőt ez esetben És nem, nem utálom vagy üldözöm a bányászokat, tök jól csinálják hogy pénzt keresnek vele. Azt sajnálom hogy emiatt a piac még jobban borul. Ennyi és pont.

Kérdésekre nem válaszoltál.

"Egyre drágább mégis veszik"
Ezért van ezerszám eBay-en...

Nem emeltek árat se a gyártók se a nagykerek, sőt értelmes kiskeek se, csak az aki nyerészkedni akar.

Senki se mondja, hogy normális. Gyakorlatilag a félvezető piac történelmében soha nem volt ilyen hiány és ezt úgy látszik nehéz megérteni.

Megegyszer, ehhez neked/nekem mi kozom?
Erted, ha akarsz venni, veszel, ha nem nem.....
A tobbi mint melle beszeles....
LENYEGTELEN TE/EN MIT GONDOLSZ, hogyan kellene a piacnak mukodni, kinek mit kellene tudni megvenni.

Ezt probalom a elmagyarazni.

Ezen az alapon a Forma-1 is betiltasra kerulhet, mert felveri a Titanium arat. Kornyezet szennyezo, es zajos, csak a k gazdag tud Ferrairt meg Mclarent venni.

Erted?

Ha úgy érzed Neked nincs közöd egy topichoz, akkor minek kommentelsz egyáltalán és főleg minek szólogatsz be másoknak, ha hozzá szeretnének szólni a témához?

"Ezért van ezerszám eBay-en..."

Azért van ezerszám az eBay-en drágán, mert: "Egyre drágább mégis veszik"
Ha nem vennék, akkor ezerszám lenne olcsón.

"Gyakorlatilag a félvezető piac történelmében soha nem volt ilyen hiány és ezt úgy látszik nehéz megérteni."

A félvezető hiány az utóbbi egy évre jellemző, a VGA-k árnövekedése meg kb. 6 éve tartó folyamat.

Magyarországon drágább igen. Te ezt nem látod? no comment
Ezt komolyan gondolod??? : "Nem emeltek árat se a gyártók se a nagykerek, sőt értelmes kiskeek se, csak az aki nyerészkedni akar."
Te jársz bármelyik Budapesti nagykerbe napi szinten? Én igen. Vettem tavaly is és idén is kártyát és hidd el majd dupla árban van épp mint tavaly amikor megjelent. Én veszem én fizetem tudom, ez nem fikció....
A föld meg lapos. Ezt is mantrázhatod akkor sincs sajnos igazad.
Ne eBay meg külföldi oldalakat nézz hanem menj be egy boltba vagy webshop árat nézz itthon ahol a legtöbb magyar él. Ez a mérvadó.

Nem csak Magyarországon.
Osztrák kiskerben egy Zotac 1660 Super kerül annyiba most, mint amennyiért 5 évvel ezelőtt az EVGA 1070 Founder Edition-t vettem. Gyengébb hardver kb. ugyanazon az áron. 5 év után.
Az akkori csúcskártya, az 1080Ti ára 800-1000EUR között volt.
A mostani csúcs 3090 meg 2800-3200EUR ha egyáltalán lehet kapni. A teljesítmény a duplája, az ár meg a háromszorosa.
És ezek nem magyar kisker árak, hanem EU standard 20% áfa, forint árfolyam ingadozás nélkül.

Hozza szeretnel szolni, nem is ezt vitatom, hanem a tartalmat, annyi a baj, hogy TE szerinted mindenki mas a hibas, es nem igy kell lennie.
En meg azt mondom, teljesen tok mindegy, semmi de semmi haszna nincs ennek. Kb mint Indy az Indiana Jones filmekben, ha nem lett volna jelen akkor is minden pontosan ugyan ugy tortenik.

Vagyis nem akarod latni, hogy az FT-$ arfolyam total elszallt, nem akarod latni, hogy kapacitas hiany van, nem akarod latni, hogy aki penzt tud belole csinalni, az aldozni is fog ra. Te csak a sor vegen, a bohoc huszarokat latod, akiknek a lenyeg a COD 46 fusson 1mrd FPS meg RT vel, mert megerdemli.
Szerinted azok a bohoc huszarok a legfontosabbak minden gyartonak.

NEM, mar nagyon reg rajottek, hogy egy univerzalis gyorsito kartyat gyartanak, amit az IT azon szegmense tart el akik NEM a bohoc huszarok. Ezt nehez meglatni, es nehez elfogadni is. Erre osztokellek, fogadd el, a bohoc huszarok mar csak a rossz oldalan lehetnek annak a fallosznak.

Nah srácok... Az a sztori volt már hogy a decentralizált pénz és az okosszerződések mekkora hatással lehetnek az életünkre? Kb. mint internet előtt - után, annyit jelenthet.

De kezdjük máshonnan. Akit érdekel keresse ki hogy mikor mely országok próbáltak kifarolni a SWIFT-ből, és mikor hová indult be a demokrácia export. Vannak érdekes összefüggések
(mielőtt valaki felhívná rá a figyelmem, tudom hogy a SWIFT is ott sertepertél már a crypto pénzek körül)

Szóval szerintem nézzük messzebbről ezt a történetet. A mostani elszállt hardver árak annyit sem számítanak mint fing a szélviharban.

Ami nem sikerült egy-egy forradalmárnak azt remélhetőleg megcsinálja az arctalan tömeg.
Nagyon remélem hogy így lesz.

[ Szerkesztve ]

Alighanem sikerült megalkotnod a szalmabáb érvelés tökéletes mintapéldáját, így most nem is mennék bele, hogy mennyire szánalmas mások szájába erőltetni a saját agyrémeidet. Ezzel kapcsolatban azt tudom javasolni, hogy ha ritkábban használod a mondataidban a "szerinted" kifejezést, akkor talán ritkábban alázod magadat kínos érvelési hibákkal.

Maradjunk a hozzászólásod egyetlen tartalmi eleménél:
"NEM, mar nagyon reg rajottek, hogy egy univerzalis gyorsito kartyat gyartanak, amit az IT azon szegmense tart el akik NEM a bohoc huszarok."

Ez kapacitás és nem prioritás kérdés: ha egy termék iránt tartósan magas a kereslet, akkor többet gyártanak belőle és nem a limitált mennyiséget adják egyre drágábban. A probléma az, hogy a bányászok által gerjesztett kereslettel nem számolnak a gpu gyártók, mint tartós növekedéssel, mert ha egyszer kipukkad a lufi, akkor eladhatatlanná válnak a készleteik nem csak a hirtelen kereslet csökkenés, hanem a piacra zúduló olcsó bányász hardver miatt is.
Mint ahogy azt már sokszor kitárgyaltuk, a bányászat és ezzel szinkronban a grafkártya árak növekedése lassan 5 éve tart, így nem a chipgyártás átmeneti kapacitás hiányáról van szó. Egy gyors keresés a külföldi kiskerek árgrafikonjaira pedig azt is nyilvánvalóvá teszi, hogy a forint árfolyam romlása legfeljebb tetézi a bajt a hazai viszonteladóknál, de magát a trendet nem befolyásolja.

[ Szerkesztve ]

Valahogy így látom én is. Jön a lufi és pukkani fog. Akkor éri meg majd megint betárazni a következő emelkedésig és tudják majd az "átlag" gamerek megvenni akik csak szórakozásra akarnak egy kártyát. Egyáltalán nem neheztelek a bányászokra, mint mondtam korábban jól csinálják. A gondom ez a bolond piaci helyzet ami "mesterségesen gerjesztve van" szerintem.

Mi neked a nagyker? Egy random magyar kereskedő, aki a sokadik külföldi kereskedőtől veszik? Igen ezek nyerészkednek semmi mást nem csinálnak.
Nvidia és az összes gyártópartner változatlan áron adja a termékeket, és ha magasabb árat látsz, az csak is kizárólag az adott kereskedő lehúzása semmi más. Ezek a tények.
Továbbra is egy hiány termékre magas kereslet = magas ár kiskerben.

"Ne eBay meg külföldi oldalakat nézz hanem menj be egy boltba vagy webshop árat nézz itthon ahol a legtöbb magyar él. Ez a mérvadó."
Hogy a jó Istenben mérvadó egy globális jelenségre? Vagy azt mondod itthon mindenki bányászik vagy mi? Tele vagyunk VGA farmokkal vagy hogy van ez?

Várom a következő kifogást...

Elbeszélünk egymás mellett. Kifejtettem a véleményem szerintem teljesen érthetően. Valahogy nem ment át. Semmi baj ezzel így lehet legalább beszélgetni
Nincs semmi kifogás részemről én csak elborzadok ettől ami megy. Benne vagyok picikét a "számtek" kereskedelemben és azt írtam amit látok tapasztalok. Csak érdekességképp mondom, hogy idén abból a nagy mennyiségből (3080 inkább 3090 kevésbé) ami jött az országba hivatalos úton, 90%-ban "bánya felvásárló" volt a vevő. Én ezt láttam. Biztos más máshogy látja a dolgokat, de én ezt TAPASZTALTAM.