Intel Core i3 / i5 / i7 2xxx "Sandy Bridge" (LGA1155) - Processzorok, tuning fórum

üzenetek

hozzászólások


vezeralmos2
(senior tag)

Ezt cáfolnám.
13. gen procim van, 13700k.
DDR4 Z690 lap van alatta, és 50ns körüli késleltetésem van vele, jó kedvében olykor mértem rajta már 48ns-t is. (3600MHz, 14-15-15-35)
Ez hosszútávú használatra teljesen jó, és gyors, egyik komponensnek sem kell túl magas feszt adni hozzá.
Ryzen késleltetése nem nagyon fog eddig lemenni, maximum felülről megközelíti atomra szanaszét hajtott ramokkal. 8/6 magos Ryzeneknél(ami nem iGPUs) pedig az írási sebesség gatya, régi intel proci DDR3-2000-el gyakorlatilag gyorsabb, úgy hogy laza rajta minden.

DDR5 már sokkal jobb ram kitet, hozzáértést, és nagyobb feszültséget igényel, ha alacsonyabb késleltetést szeretnél belőle kihozni.
Jelenleg semmilyen észérv nem szólt számomra a DDR5 mellett, mert nem jobb. Ezért választottam D4-es lapot.

[ Szerkesztve ]


brabbitz
(csendes tag)

AMD mindig nagyobb kesleltetessel rendelkezett, ez a magok kialakitasa miatt is sikerult igy sokszor. Amellett hogy 2000mhzen porgo DDR3-nak kisebb a latencyje, amelt szabalyszeru egyebkent, semmit nem ersz el vele gyakorlatban. altalam kuldott fentebbi grafikonok ramutatnak arra hogy itt is kotelezo a jo kit, jo alaplap, egyebkent meg hit&miss a dolog mindketto platformon.
Ennel a szempontbol oly mindegy, az AM5 kizarolag DDR5 szerelesben letezik, a DDR5 onmagaban radob 10-15, esetenkent 20ns-t is a latencyre. AMD-nel az atlag kb 40 felett-55, rosszabb konfiguracioval ez lehet 58 es nagyobb is. Ossz.be szamolva kb ugyanakkor latencyje lenne a 13700K-nak, mint a Ryzennek DDR5-ön. Arrol nem is szamolva hogy a X3D prociknak valoszinuleg van egy latency-penaltyjuk, magasabb ez az ertek 3D cachen, mint a simakban. Osszesegeben az Intelnek alacsonyabb latencyje lesz 1-2ns-el, amely majd. Identikalis, hibahatar feltetelezese mellett is szimplan nem nagy jelentosegu.

Engem nem tudnal még ezzel meggyozni hogy miert dongolne foldbe MOST az Intel az AMD-t. Egyszeruen nem 2012 van. Nem latom azt hogy az Intel barmilyen folennyel birna a pirosak felett.


vezeralmos2
(senior tag)

Nem csak késleltetésben jobb, írási sebességre gyorsabb.

Engem nem tudnal még ezzel meggyozni hogy miert dongolne foldbe MOST az Intel az AMD-t. Egyszeruen nem 2012 van. Nem latom azt hogy az Intel barmilyen folennyel birna a pirosak felett.

Ha kicsit is hajlandó valaki tájékozódni mindkét oldal gyártástechnológiájáról, akkor gyakorlatilag egyértelmű a kép.
Az AMD lement 7, 6 nanométerre, és emiatt nagyon kicsit lett a lapka. Viszont feszültség és hőmérséklet határon megy, gyakorlatilag gyárilag koppig van tuningolva, ez a PBO már gyakorlatilag egy vicc, OC-t azt felejtsd el.
Az egységnyi felületre eső hőterhelése az AMD lapkáknak sokkal nagyobb, mint az intel processzorokénak - tehát az AMD gyakorlatilag sokkal forróbb lett, mint volt, csak kis felületen termeli a hőt. Ez elég negatív hatással van a lapka élettartamára, sokkal hamarabb döglik. Egyesek ezzel nem értenek egyet, azoknak csak azt tudom mondani továbbra is, hogy a fizika nem fogja megkérdezni hogy tönkremenjen-e valami vagy sem.
Az AMD pedig ezekkel a széthajtott magokkal sem tudta utolérni az intel magok egyszálas teljesítményét, az intel jóval erősebb magokat kínál- ez gyakorlatilag el is döntötte a jelenlegi versenyt az Intel oldalára. Látszik, hogy a kékeknek még van tartalékuk.
A "3D" cache pedig nem más, mint a gyenge memóriavezérlő hátrányának kisimítása, egy buffer. Hasonlóan működik, mint egy hatalmas kondenzátor, amit rákötsz az autóban a mélynyomó erősítőjére, és az képes a generátor és a vezetékezés veszteségét kisímítani lokálisan, közvetlenül az erősítődnél, így az erősítőd sokkal folyamatosabban képes nagy teljesítményt leadni. A gyenge memória vezérlő itt a gyenge generátort és a vékony kábelezést szimbolizálja.
Az intel pedig azért nagyon meleg, mert relatíve nagy felületen termeli a hőt, a Raptor lake esetében ez 257 négyzetmiliméter.
Viszont a most kiadott 14900KS is már annyira el van engedve ezzel a 380 wattos fogyasztással, hogy már gyakorlatilag utolérte az AMD-t relatív hőterhelésben. 13700k ezekhez képest hűvös 230 watton.
Egyik gyártó sem teljesen szimpatikus, viszont én az intel mellett döntöttem, mert jelenleg az a kevésbé "rossz", ez legalább stabilan működik.

[ Szerkesztve ]


brabbitz
(csendes tag)

Irasi sebessegben gyorsabb.
ez teny.
“Az AMD lement 7, 6 nanométerre, és emiatt nagyon kicsit lett a lapka. Viszont feszültség és hőmérséklet határon megy, gyakorlatilag gyárilag koppig van tuningolva, ez a PBO már gyakorlatilag egy vicc, OC-t azt felejtsd el.”

Zen4 tokeletesen OCzhato, boven van benne ero, csak hutesed legyen hozza. Intellel ugyanez. Fogyasztas szempontjabok se ertem pont mire gondolsz, szoszerint kevesebbet eszik mint a Raptor Lake ;] AMD-nek Idle-be kell javitani, Intelnek max loadon. Ennyire egyszeru.

Single Coreban valoban jobb a Raptor, ez mar beszeltuk, ekkor is mondtam, mondjuk tobb magban is csak max 5% -al jobb az AMD majdnem tobb mint felevvel idosebb csucsprocijatol, de legyen, megadjuk neki ezt is. Mostmar csak tudd mivel huteni, es gondolj a villanyszamladra is ;]

Szamomra a 3D V-cache meg felolem lehet ilyen-olyan osszebaszarintott technologia az AMD architekturajaban, ha szamomra jobb eredmenyeket hoz kevesebb penzert, es sokaig tarto Sockettel.
AMD-re kizarolag azert haragszok mert kisebb, -ltaluk ajanlott sebessegel rendelkezo ramokkal (5200) gyatrabban teljesit mint pl a 6000Mhzesekkel, amikkel szerintuk nem lesz nagyobb fps szamjaid, cserebe instabil is lesz (kesobb ki is derult hogy nem csak kostabil de jobb eredmenyeket is hozott, szoval hirtelen AMD EXPO certified lett a 6Ghz is :C, gratulalok )

ma mar en annyit latok, hogy melyik szoftver melyik processzorra van jol optimalizalva. Lenyegeben ez ket gyarto CPUjai annyi kozel vannak egymashoz, valamelyik igy, valamelyik ugy, hogy ilyen vegbemeno vitazasokon mar felesleges docogni, a vegen ugyis az fog donteni melyiken van jol optimalizalva egy adott program. En igy latom. 12700K van otthon, Zen4-em mar nincs, de tervezek valtani AM5-re, megvarom ezt az evet hogy mit hoz.


vezeralmos2
(senior tag)

5950X például OC-zható, igen hogyha erre gondolsz. 200+ wattra mehetsz vele, elsősorban a 8 magosokról van szó.
Fogyasztás szempontjából azt próbáltam elmondani, hogy egy egységnyi felületre jóval nagyobb hőterhelés jut az AMD-nél. Tehát forróbb a lapka. Azért fogyaszt kevesebbet, mert sokkal kisebb. :K

[ Szerkesztve ]


coolpet
(senior tag)

Sziasztok!

I7-2600K-t cserélek Asus P8-Z68-V alaplapban I7-3770-re.
A csere miatt pasztát kell vennem. Jó a legolcsóbb Aerocool Baraf 1g 800Ft-ért vagy valami izmosabb kell emellé? Hűtő van a procin, asszem CM212 EVO.

Illetve van 2 boontatlan hűtőpasztám mág talán az őskorból, kb 2005-2010 körüliek lehetnek: Thermaltake (ennyi) és Arctic MX-4.
Ezek jók lehetnek, vagy kuka?

Köszi!


vezeralmos2
(senior tag)

Szia.
i7-2600k-t nem javaslom i7-3770-re cserélni, mert utóbbi a lassabb!


coolpet
(senior tag)

Link

Itt nem azt írja.
Igazából nem nyúlnék hozzá, de kijött a Horizon Forbidden West, és a proci nem támogatja az F16C utasításkészletet, ami kell a game-nek. Kisfiamnak lesz.

Szóval a pasztákat kidobjam, vegyek újat? Jó az a legolcsóbb is?


vezeralmos2
(senior tag)

3770-re jó lesz a legolcsóbb is.


egymegegy1
(tag)

I7 2600k-t akarom lecserélni r5 2600x-re .
Előző hsz-eket olvasva úgy értelmezem hogy nincs érteleme?
Igazából az lenne a cél hogy cs2 100-fps alá ne csökkenjen , mert jelenleg 2600k 4.2ghz-en futtatva 1600mhz-s ramokkal gtx 1060- mellett van hogy 80-90 fpsre droppol.
Előre szeretnék lépni és nem egy helynem toporogni vagy vissza felé lépni . Néztem teszteket amd javára 10/20/30%+++


brabbitz
(csendes tag)

Van ertelme, ha 2600X-et jo aron tudsz kifogni, akkor tulajdonkepp megeri. En fullHD lowon egy 570-el es FX-8350 elerem a 144 fps-t (nekem ennyi eleg a monitor miatt).
ha van budget, akkor ajanlom h. minimum 3.genben valassz, az imc hibak javitva, teljesitmenyuk is kiemelkedobb az elozo ket genhez kepest.
sima 2600-am volt 3 evig, en meg voltam vele elegdve (B450-el parositva)

egyebkent a jatekra visszaterve ez eleg erdekes, van hogy neha nekem is durvan ledroppol. Az FX-eknek az l3 cache a gyengeseguk, melyet a cs2 eloszeretettel hasznal, Sandy-n nem tudom hogy ez a problema mennyire all fent, FX-en erezni hogy kifogy a szufla beloluk egy oras jatek utan, es csak windows resi segit joforman.


egymegegy1
(tag)

250-et is tud produkálni a 2600k, de van hogy 90-re droppol ami nagyon zavaró számomra. Célom az lenne hogy 110-120alá ne csökkenjen az fps.


vezeralmos2
(senior tag)

Nincs értelme 2000 Ryzenre váltani, utána csak fogod a fejed hogy kidobtad az ablakon a pénzed.
Ha ragaszkodsz az AMD-hez, akkor 5600X alá ne menj, az egy népszerű, gyors játékra is jó cpu. Az AM5 foglalat viszont teljes mértékben kerülendő(ipari hulladék).
Sokkal több értelme van váltani egy 12400F-re, ár/érték arányban aligha van most jobb, itt aprón találni is belőle.

[ Szerkesztve ]


coolpet
(senior tag)

Mi az baj az AM5-el?
Csak kíváncsiságból.


brabbitz
(csendes tag)

Na igen, nekem is ez a problemam, a hirtelen drop, viszont a baj nekem jo ideig ott is marad.

egy 2.genes ryzennel tulajdonkepp. eltunik ezen problemad, ha csak CS2-re kell, akkor tokeletes oda meg eleg egy jobb elso genes proci is (mondjuk egy 1700X)
windows 11 miatt viszont valaszd a Zen+t inkabb

[ Szerkesztve ]


egymegegy1
(tag)

Alaplapom meg volt már amit ajándékba kaptam, így csak procira és ramra kell fizetnem. Ami az amd procit illeti ajándék árba vettem. Ramom nincs még csak jövő héten tudom össze rakni a konfigot, hogyha nem felel meg az igényeimnek akkor eladom pluszos leszek an, agiakban. Ami Intel-t illeti drágák hozzá az alaplapok. A cél minnél költséghatékonyabban megoldani az fps droppolt.


F e Z o
(veterán)

Túlárazott!


CirrMee
(addikt)

Van itthon nálam 2600k (gyerek gépe) és 2600X is (saját gép), és elhiheted, nem cserélném vissza a kettőt...


coolpet
(senior tag)

Miért? Csak 8 év van a 2 proci között :) meg 4 vs 6 fizikai mag + magasabb órajel.

Én most i7-2600K -> i7-3770 cserére készülök, sajnos a foglalat adott, ez a legjobb amit ki tudok hozni belőle. Ésszerű keretből.


vezeralmos2
(senior tag)

- durván túlárazott
- olcsó CPU nem is létezik bele
- csak DDR5 támogatás
- gyárilag feszültség és hőmérséklet határon fut a CPU, szét van hajtva -> rövidebb élettartam
- memória vezérlő nincs felkészítve DDR5 sebességre és emiatt nagyon sok vele a gond


vezeralmos2
(senior tag)

Nekem 2700k van, egy Maximus Extreme lapban, Crucial Ballistix Ram kittel maxolva.
Nem mindegy mi van a proci mellett. :)


coolpet
(senior tag)

Ezt nekem szeretted volna írni?

A SB architektúra és Z68 chipset DDR3 ramot támogat :)
Ha minden összejön, kb 1000 Ft lesz az upgrade.

üzenetek