Hali!

Java fejlesztői kurzust keresgélek és a kérdésem az lenne hogy találkozott-e már valaki velük? Valakinek tapasztalat, hogy milyen a képzés?

Python lesz a programnyelv, amivel foglalkozni fogunk. Ennek örülök, mert úgy lett egy kis közöm a programozáshoz, hogy a Raspberry Pi-mmel ügyködtem Youtube videók alapján.

Az első oktatási nap ma lesz, remélem, hogy előbb-utóbb áttérünk az online oktatásra.

Az jó, mert könnyen tanulható és nem ijedsz meg a programozástól.

Pont ugyanezt hallottam én is a volt iskolámról. Aki engem tanított már nem tanít ott. Aki meg ott tanít programozást, arra sok panaszt hallottam.

Én most azon gondolkodom megéri-e egyáltalán a komplett Szoftverfejlesztő OKJ képzés.

Ruandernél lehet jelentkezni C# tanfolyamra. Ez egy tanusítványt ad.
Nem tartok ugyanott, ha a többit (webprogramozás, mySQL) megtanulom Udemyn a saját tempómban akár gyorsabban?
Sőt, Udemyn valószínű bővebb a tananyag, mint az OKJ képzésen.

Mennyit számít ez az OKJ papír?

Papír nem számít szerintem. Tudni kell, munkáltató is arra kíváncsi.

OKJ-n sokkal több mindent tanítanak, meg is kérdezheted tőlük.

Én 5 éve elvégeztem egy OKJ képzést.
Az ott átadott tudásanyag ~5%-ban piacképes, ~80% a szakmában kevés helyen, célspecifikusan használható...volt 20 évvel ezelőtt.
A fennmaradó ~15% pedig teljesen felesleges.

Két oktatóm közül az egyik - nem fogom szépíteni - a szakma szégyene. A másik oktatóm pedig egy introvertált, de nagy tudású, tapasztalt szakember volt.

A bizonyítványba írt jegyem pedig nem tükrözi azt a teljesítményt, amit a vizsgán nyújtottam - csalódottságomat tetézte, hogy egy kis extráért megoldható lett volna ez a probléma.

Egy ilyen kicsi mintavételezés alapján ugyan, de fenemód érdekelne, hogy ennél mi az, ami kevesebb.

Ps: ha nincs a járvány, akkor azóta is ebben a szakmában dolgoznék. Mert magamtól beletanultam.
A bizonyítványom középszerűségén pedig nem kellett sehol égjek, mert soha, sehol sem kérték.

Sziasztok!

Miután az Újratervezés Programba kiderült hogy 2,5 milliót vissza kell fizetni, ha valami miatt nem sikerülne végigcsinálni, én is az OKJ felé kacsintok, ami még ingyenes lenne ugye. Akkor ezek szerint ezek annyival rosszabbak mint a bootcampek, nem érné meg? OKJ után lennének álláslehetőségek?

Az, hogy milyen tanárt fogsz ki, abszolut szerencse kérdése, ha nem jó váltani kell, akár csoportot is. Én mondjuk rendszerüzemeltetőt végeztem, főleg hálózatokkal foglalkoztunk, de azokkal sokat.

[ Szerkesztve ]

"Én az újratervezés programba jelentkeztem, a Training 360 pár éves online kurzusa "A vállalati webfejlesztés alapjai" néven fut."

Na egy nagy hiba volt....meg persze térítésmentes, kár, hogy én már nem hiszek a mesékben a 45 évemmel. Ahogy olvastam a csalódott jelentkezők saját fb csoportot is létrehoztak.

Vagyis teljes káosz és nem érdemes ott folytatni a képzést???
Tudsz valamit ezekről a sulikról?
https://ujratervezes.nive.hu/kepzok

Ebből ui. semmi értelmes nem hámozható ki.
https://ujratervezes.nive.hu/kepzesek

Ez világos, de ehhez egy ingyenes tanfolyam, vagy akár csak egy netes dokumentáció is jó.
Nem a tanártól várom el a tudást, hanem inkább az asszisztációt várnám el, hogy ha valahol nem világos egy részlet, annak a megértésében segítsen, és azzal tudjak tovább haladni.

Sziasztok!

A fővárosban tudtok ajánlani jó iskolát, ahová érdemes jelentkezni?

Hulla ez a topic.

Szia,

Én a Ruander-t ajánlom. Nemrég kezdtem Náluk. Szimpatikus, hogy a tanár nem csak a programnyelv szintaktikáját tanítja, hanem a programozáshoz való gondolkodásmódot is.

Szia!

Köszönöm szépen
Milyen tantárgyak vannak a Ruander-nél, mennyire érzed nehéznek?
Mondtak arról valamit, hogy a tanfolyam végére milyen programokat készítetek el?

A fő tantárgy a C# programozás. A tanfolyam kezdéséig udemy-n tanultam. Eljutottam a metódusokig.
Ennyi alapom volt. Az alapokat, a szintaktikát értem. Ha azt mondja a tanár, hogy kezdjünk el programozni egy torpedó játékot, akkor erősen gondolkodnom kell. Addig a pontig értem, amíg nem kell össze raknom a tanult dolgokat.

A másik tantárgy most számtech alapok. Ez inkább egy előadás. Nosztalgikusan végigmegyünk a harvereken, perifériákon. Pont, amiben felnőttem.

Ezt követően lesz hálózati alapismeretek, majd HTML, PHP, Javascript, SQL, SQL és C# együtt.

Arról nincs infóm, hogy milyen progikat fogunk írni a tanfolyam vége felé, viszont lesz diplomamunka, annak a megvédése. Erre felajánlanak kb 15 féle ötletet, ha magadtól nem jutna eszedbe semmi.

Köszönöm szépen

Sziasztok!
Olvastam, hogy sokan említettétek a Ruandert OKJ-s szoftverfejlesztő képzéssel kapcs. és úgy érzem ott bizonyos tanár(ok) oktatási technikája volt a nem tetszés alapja. De ettől eltekintve nem írtatok rosszat. Mi a helyzet az IT Academyvel? Valaki valami infó? Köszi a választ előre is!

Sziasztok,

Ki hogy áll a tanulmányaival?
Időközben megértettem, hogy én már nem OKJ-ra járok, hanem ez egy Szakmajegyzék szerinti képzés. Jövő héten lesz egy belső vizsga, igazából az informatikai alapismeretek középfokú érettségi feladatait kérik számon, elvileg ez a 10. osztályos tudásszint.

Sziasztok!
Szeretnék egy új szakmát, amivel talán feljebb léphetek.

informatikai rendszer és alkalmazás üzemeltető technikus képzés, ezt néztem ki, februárban indul, 2éves
Szeretem a számítástechnikát, hardveres, néhány egyszerű szoftveres problémát megtudok oldani.
Programozáshoz nem értek, matekból sügér voltam mindíg. Az iskola óta eltelt több mint 10 év

Ha jól gondolom, ez egy rendszergazda szerű képesítést ad. Valaki aki elvégezte vagy éppen benne van, tudna mondani pár véleményt?
Van értelme jelentkeznem? Mennyire nehéz? Megfelelő tudást ad, hogy azzal elhelyezkedjek?

Üdv! Valaki tudna abban segíteni, hogy Győr-Sopron részen keresnék tanárt vagy valakit akit jól ért hozzá, aki segítene felkészülni OKJ-s vizsgára. c sharp, adatbázis kezelés, pyhton , webkészítés. Grafikus felület. Májusban van a vizsga, addig kéne stabilan eljutni ,hogy fájlból beolvasásig jól menjen. Köszi előre is!

Neked is kb. ugyanaz kellene, mint amit én végeztem el a Ruandernél 10 hónap alatt. Ez az Informatikai rendszerüzemeltető OKJ.
De sajnos ilyen már nincs a kormány megszüntette az OKJ képzést, ami pont most elég érdekes ebben a vírushelyzetben amikor égető szükség van a szakemberekre. Szerintem.

Én most fogom befejezni a Ruandernél a szoftverfejlesztő képzést. Az óráknak már vége, már csak a vizsgák vannak hátra. Az OKJ ugyan át fog alakulni, de azért leírom a véleményem, hisz valamilyen formában úgyis megmarad.

Valahol olvastam, lehet nem ezen a fórumon, hogy a Ruander csak a pénzt húzza le az emberekről, mert a sz*rtól a repülőig mindent tanítanak és ennél én sem tudnám jobb szavakkal leírni. Csináltak pár termet, lehet valami támogatásból lehet nem. Most ebben van a pénz, jó befektetés lesz. Aztán itt meg is álltak.
Hívtak egy semmirekellő tanárt valami utolsó barlangból. Aki a programozásom kívül mindent elmondott nekünk. Hetente közölte, hogy a TÖBBI infótanár mennyire semmirekellő és mi milyen szerencsések vagyunk, hogy ő tanít minket. Szegény nagyon önbizalom hiányos lehet és folyamatos megerősítésre van szüksége. Emellett az egész életét elmesélte, nem részletezem, hogy ne sértsem meg, de volt benne mindenféle személyes dolog. Persze a politika, a vírus, a rasszizmus, az abortusz és a gyereknevelés is bele fért az Ő idejébe. 👍
Mindent tudott és azt mindenkinél jobban tudta. És mindent elmondott, többször is, hogy mindenki megjegyezze.
Minden apró dolgokra felvágott, ami másnak tök természetes.

Egy napunk 9 kor kezdődött és 5 órás volt (ez 6 tanórát jelent + 30 perc szünet.) Nos ez a valóságban úgy volt, hogy rendszeresen a 9 órás kezdés helyett olyan 15-20 perccel később kezdtünk. Majd 3 órán keresztül oldottunk meg 1 olyan feladatot, amire a vizsgán csak 1 óra jut. Délben elmentünk szünetre, majd minimum 40 perc után kezdtük csak el a következő részt. Ahol megint semmi nem történt, mert volt rá időnk.👍

Most persze fel lehet tenni a kérdést, hogy ha így volt, akkor miért nem mondtuk a tanárnak, hogy tartsuk magunkat az időrendhez, nos mondtuk, erre, aki monda neki azt, mindenki előtt fennhangon leszidta, megszégyenítette, hogy mivel ő a tanár ő dönti el, hogy mikor kezdünk először mindenkit meg kell várni. (Hát aki késik így járt, majd legközelebb megtanulja, hogy időben kell érkezni.) azt a feladatot meg a fentiek miatt írtuk 3 óráig.

A másik óriási probléma, az, amit az elején már írtam, hogy ide hívtak random tanárokat tanítani. Ők állítják össze a tantervet, egyedül az OKJ vizsga a központi, nyilvánvalóan. Na most ennek a tanárnak nem tudom ki adott engedélyt, (ja de tudom, mert azt is elmondta, legalább hetente 1-szer.) de NEM TUD tanítani, az amit csinál nem mondható tanításnak, úgy éreztem magam, mint a suliban a helyettesítő tanárnál, aki feladja a kötelező feladatot, de amúgy csak bratyizik, mert nem szakos és nem akar unatkozni.

A tanítása, annyiból állt, hogy a w3schoolst felolvasta nekünk, majd szépen kiírta a bracketsbe  és megnéztük a neten, hogy a bekezdés az  <p>. Mások YouTube videóit linkelte be.

A programozás része, annyi volt, hogy megoldottuk az előző vizsga feladatokat, hát ettől a kutya nem tanul meg programozni, egy cégnél meg jól a képedbe is röhögnek.

Egy darab saját jegyzetet adott ki a szoftverfejlesztő résznél, de az is csak annyi volt, hogy a közösen készített programnak a kódját részekre szedte.

Egy másik kódját meg nem mutatta meg nekünk, mert ő is 2 hetet dologozott rajta. Ok.

Volt ott pár diák, akik mindenben okosabbak voltak nála, többször is a tanár kérdezett tőlük.

Nagyon türelmetlem. Felsőbbrendűnek érzi magát. Ha mondtuk, hogy nem értjük, akkor megsértődött, leszidott minket, a mi hibának volt, nem ő magyarázott rosszul.

Minden dolgot először és utoljára hallottunk.

Nagyon csúnyán bánt az egyik diákkal, ha ő kérdezett, egyből ráüvöltött, butának nevezte, hogy ezt, hogy nem lehet érteni. És a többit le sem írom, annyira sértő, de a videót a tanár feltöltötte, hiszen online ment az óra.

Összefoglalva, ez a suli csak a termet adja, elképesztően tanár függő, mert ő hoz minden tananyagot és őszintén, szerintem át se nézte a suli ezeket, mert mi nem az első csoport voltunk és még nincsenek jegyzetei. Én pont egy rossz tanárt fogtam ki. A gond viszont, az hogy kB. 2 van és nagyon máshol nem lehet tanulni csak sokkal drágábban, de ez sem éri meg a pénzt, egy forintot nem ér. Egy 25ezer Ft-os hétvégi kurzussal egyenlő. Én meg tudom tanítani, olyan szinten, ahogy ő csinálta, hiszen csak el kell küldenem a w3schools linkjét.

Meg túl sok mindent akarnak, leadni nagyon rövid idő alatt, tényleg semmibe nem megy bele, csak a vizsga feladatok lesznek, de azzal nem tanul meg az ember érdemlegesen programozni.
Kb. Minden nyelvben megtanultuk az alapműveleteket meg a random számot.

Nem éri meg ide jönni, mert a szemünk láttára írta be a Googlebe a dolgokat. Minden, amit itt tanítanak, azt a Googlerol szedte össze a tanár.
400ezerért összeteszik neked egy mappába az első találatot a Googlerol.

Ha valakit tényleg érdekel a programozás és nem csak, azért megy, mert ezzel most jól lehet keresni és már amúgy is van egy kis tapasztalata, akkor inkább menjen egyetemre ha megteheti. Nem feltétlenül igaz, hogy egy szakma többet ér ma. Egy diploma igen is sokat ér. Mikor az informatikus hiányáról beszélnek, akkor sajnos nem ilyen random fél-1 éves tanfolyamokra gondolnak.

Nekem óriási csalódás és kidobott pénz meg idő volt. Le szerettem volna írni ezeket, hogy mások is tudják, hogy mi a helyzet ott. Ezért mentem bele ennyire a részletekbe, hogy tiszta képet kapjanak erről a tanárról és a szoftverfejlesztő tanfolyamról.

Felháborítónak tartom, hogy így bánt a diákjaival, hogy semmibe vette az időnket. Egy csepp tiszteletet nem mutatott irántunk. Borzasztó dolgokat mondott, ezeket nem írtam, le, mert nem helyénvaló.

Én egyébként nem fogom befejezni a tanfolyamot, dolgozni ezzel úgysem mehetek el.

"Kb. Minden nyelvben megtanultuk az alapműveleteket meg a random számot."

A Ruander szoftverfejlesztő képzésen C# nyelvet tanítanak. Vagy a webes nyelvekre gondolsz? Vagy volt Java is? Esetleg előkerült a Pascal?
Szerencsém nekem van a Ruandernél, mert tényleg jó tanárom van. Nyugodtan lehet kérdezni Tőle. Mindig kiemeli, hogy ha nem érted nem gond, ha már ebben dolgozol, akkor is előfordulhat ilyen. Nyugodt a légkör.

A helyetekben már az elején ott hagytam volna a képzést. Nem titok, hogy mennyibe kerül a tanfolyam és a vizsgadíj. Ennyi pénzért vannak elvárásai az embernek.
A modulzárók hogy sikerültek?

Ha az első programozás modulzáró nem sikerül, akkor el kell gondolkodni, hogy valami nem stimmel. Hogy jutottatok el a vizsgáig, ha ilyen a színvonal?

Sajnálom, de itt elsősorban a tanárral volt a probléma. Jelenteni kellett volna a vezetőségnél, amit még mindig megtehetsz.

Sziasztok!

Olvasom a korábbi kommenteket, leírom én is a véleményem:

Ruandernél kezdtem a novemberi kurzusban. A csapatot kétfelé szedték. A két tanár teljesen más szinten mozgott. Az egyik srác az alapokat oké szinten kezdte el leoktatni, a programozás részéhez értett.

A másik tanáron meg érezni lehetett, hogy nem csak a C#-hoz, hanem még minden máshoz is ért, és 15 éves programozói tapasztalat van a háta mögött, és remek tanári készségekkel rendelkezik. Szerencsére az utóbbi tanárhoz kerültem.

Az órákról:
A 8 óra általában nincs kitartva, szünetek stb. miatt, de minden pontosan ott és askkor kezdődik, amikor az időpont meg van jelölve. Néha egy picit túlmegy az oktatás a 16.00 órán, ha a tanított egység megköveteli.

Szabadon lehet kérdezni, a tanár normálisan elmagyaráz mindent - visszakérdez, minden érthető-e? Ha nem, megpróbál másik megközelítést, gyakorlatot mutatni, stb.

Nyilván a jelentkezők szintje nagyon eltérő: van aki már programozott más nyelvekben, van aki udemyn képezgette magát kicsit (én is egy udemys javat csináltam meg előtte, hogy legyen némi alapfogalmam, mi ez az egész).

A kurzus első fele a kötelező tárgyak(munkajogi ismeretek stb.), és az elmélet. Nagyjából az első hónap után full gyakorlatorientált az egész program (C#, web, adatbázisok). Szerintem eddig jól fel van építve - én spec rengeteget tanultam belőle eddig. A 3. hónap végén megmutatta a tanár, hogy OOP nélkül csak az alapokkal már meg lehet csinálni az okj c# részét, igaz, nagyon ott kell lenni a gyakorlatban, mert az idő esszenciális kérdés.

A udemys java programozás alapok kb. csak a konzol szinten való fejlesztést mutatják be - na nem ez, amire a végén számítasz. Tehát nem kapsz egy egységes keretű programozást konzoltól a garafikus programokig, csupán a konzol részt.

A másik nagy különbség, hogy 30 óra visszakérdezés nélküli videóanyag nem ér fel kb 150-200 óra oktatással. A plusz meló mind a kettőnél ott van: tehát nem elég becsüccsenni a tanfolyamra, és akkor amikor felállsz a végén a székről már porgramozó is vagy, hanem az off időben is foglalkozni kell vele.

A 30 órás java tanár is elmondta, hogy egy stabil szintű programozói léc megütése napi 6 óra melóval kb. 1 év.

Összegezve a udemy tanfolyamok tök jók, felkészítenek az alaplogikák egy részére. Az okj-ban viszont sokkal jobban ki vannak bontva a témák, értelmes magyarázatok vannak. Pl. végigtoltam úgy az udemy java online képzést, hogy a "static" meg a public szavak nem sok értelmet nyertek - mert az oracle s1 s2 vizsgához csak érintőlegesen kellenek. A CleanKód elveknek csak egy része volt bemutatva, a class felépítési alapszabályok, logikák meg leginkább sehogy. Grafikus felület 0. Szóval ad egy belépő back end szintet és le vagy tudva - de valljuk be, sokat segített az is, 0-ról én mindenképpen azt ajánlom elsőre.

De: az OKJ-tól sem leszel vérprofi fejlesztő. Viszont lesz egy erős alapod, amire rápakolhatod a skilleket. Szóval szerintem ne várjátok a csodát egyik tanfolyamtól sem, ezek a belépő szintek, ahhoz, hogy elkezdhess a gyakorlatban dolgozni. A többit ott fogod úgyis megtanulni.

Annyi, hogy az OKj-nál menet közben modulzáró vizsgák vannak, a végén van záróvizsga (elmélet+adatbázisok / weblap fejlesztés / c# fejlesztés), plusz szakdolgozatot kell leadnod és végedned - tehát nem egy certifikáció, hogy végignézted a videót. Az ár sem annyi, amit a honlapon látsz, mert a modulzáró nagyvizsgáknak - ha jól emlékszem - külön ára van, tehát olyan 70k+t számoljatok rá.

A papírról meg annyit, hogy szerintem pont ez az a szakma, ahol eléd pakolnak egy kódot, és egészítsd ki, vagy fejezd be, vagy mondd el mit csinál stb. Ha nem megy, lehetsz csillagos 6-os is, senkit nem érdekel, nem vesznek fel. Itt a valódi tudás számít. Az okj max arra kell, ha vállalkozó szeretnél lenni.

Remélem volt benne valami hasznos, sziasztok.