#278Kékes525

Értem én, de egyelőre minden cikk erről szól és szakirodalomra való utalás nem nagyon van erről, de a virológusok részéről cáfolat se (ha ilyen horderejű kérdésben fals információk kerülnének ki, akkor azt azért lereagálnák nem?)

A fentebbi cikk, egy index cikkre utal, de találni erről idegennyelven is cikkeket.
Az index cikkből (amit a Portfolio cikkben is hivatkoznak):

Új idők új tüskéi

Az 501.V2 vírusváltozat tüskéi eléggé különböznek az eddig ismert vírustól, ahhoz hogy ne legyenek felismerhetők. Az egyik új mutáció például máshogy építi meg a fehérje E484 nevű szakaszát. Az E484 változása nyomán az antitestek tizedannyira tudják megakadályozni, hogy a vírust a sejtekbe hatoljon.
A washingtoni és seattle-i tudósok új változatot ismertető tanulmány egyelőre csak a bioRxiv adatbázisra került fel, a tudományos elbíráláson még nem ment át.
A kutatók szerint a dél-afrikai változat valószínűleg a koronavíruson átesettek antitestjeinek is ellenáll, de nincsenek róla adatok, hogy miként viselkedik az új oltások által előidézett immunitással szemben. Azt viszont igazolták, hogy az új variánst a Regeneron mesterséges antitest-koktél alapú gyógyszerei sem állították meg.

[link]

Az 501.V2 a dél-afrikai változat, ennek ezt az E484 váltázását hozta magával az angol és brazil mutációkkal együtt az N501-et, amire utalt a pécsi virológia is, hogy ez lesz a domináns változat...

Ez azért aggasztó szerintem... mégis a média csak az angol változatot emlegeti és, h. figyelni kell emiatt nagyon...

Komolyan érdekel ez a téma, mert elég sok bajt hoz ez magával.

Ti, ki külföldi oldalakon/szakirodalomban jobban mozogtok, ha erről tudtok hozni cikkeket nekünk - akkor azt megköszönöm (nem csak cáfolatként, hanem úgy nagy általánosságban - foghíjas ezekről még a tudásunk).

[ Szerkesztve ]

Nem ezt írtam. Az elképzelhető, hogy nem ez a legoptimálisabb konformáció a kötődéshez. Azonban azt nagyon nehéz elképzelni, hogy nagyon nagy mértékben változzon meg a tüskefehérje szerkezete, de a kötődése legalább ugyanolyan jó legyen a receptorához, mint a réginek volt. Változtass meg egy bonyolult kulcs szerkezetét (tollazatát) úgy, hogy ne lehessen ráismerni, de ugyanúgy nyissa ki a zárat. Ez gyakorlatilag lehetetlen. Ja és ez nagyon fontos! A kötődést nemcsak a fehérje alakjának a függvénye, hanem a felszínén lévő töltések elektrosztatikus elrendezéstől is.

[ Szerkesztve ]

Egyébként, ha

"A kutatók szerint a dél-afrikai változat valószínűleg a koronavíruson átesettek antitestjeinek is ellenáll, de nincsenek róla adatok, hogy miként viselkedik az új oltások által előidézett immunitással szemben. Azt viszont igazolták, hogy az új variánst a Regeneron mesterséges antitest-koktél alapú gyógyszerei sem állították meg."

ez alapján az antisejteknek, az ebből készült koktélok sem állítják meg, akkor én továbbra is azt mondom, hogy az oltásoknál az a valószínűleg néhány százalék is rosszabb lesz, mint amit most agyonfinomítva, virágnyelven prognosztizálnak agyonóvasítva - az sokkal rosszabb lehet.

Egyszerűen nem hiszem el, hogy eddig - ennyi idő alatt - nem tudták ezt megvizsgálni és nem kapunk erről egzakt számokat. Ez ködösítés most.

#282Kékes525

Lehet, hogy nehéz elképzelni, de ha így lenne, akkor a pécsi virológia nem jelentette volna ki kategorikusan, hogy ez lesz a domináns változat. A gyorsabb terjedéssel, egyéb csemegékkel együtt.

A vírusoknak is van egy evolóciója és az életképesebb marad fent. Ez alapján, az írások alapján, a virológusok írásait is figyelembe véve viszont úgy néz ki, hogy ez a változat ezt az evolóciós 'utat' megnyeri.

[ Szerkesztve ]

Arról van infónk, hogy a mutánsok milyen intenztású, súlyosságú beteséget okoznak, mennyire terhelik az egészségügyet?

"Lehet, hogy nehéz elképzelni, de ha így lenne, akkor a pécsi virológia nem jelentette volna ki kategorikusan, hogy ez lesz a domináns változat."

Két különböző dologról beszélünk. Az új variáns közel sem változtatja meg lényegesen a fehérje szerkezetét és felszínén lévő töltések eloszlását.

[ Szerkesztve ]

Változtass meg egy bonyolult kulcs szerkezetét (tollazatát) úgy, hogy ne lehessen ráismerni, de ugyanúgy nyissa ki a zárat.

Ez már a véletlen mutációkból/variációkból leszelektált változat. Egy nyertes: pont az, akinek ez összejött.

Furcsa egyébként, én erről nem is láttam igazán cikkeket, hogy a dél-afrikai változat gyereket/fiatalobbakat jobban veszélyezteti. Arról főleg nem, hogy az már önmagában is jobban terjed N501 nélkül (az N501-vel és az angol mutációval fokozva ez mit jelenthet a gyakorlatban? ).

Ezeket magyar vagy külföldi cikkekben olvastad?

Csak furcsa, hogy rengeteg híroldalt olvasok, tájékozódok (99,5%-ban csak magyart), de ezekről nem is olvastam.

#284Micsurin

Félreértés ne essen, én nem vagyok pánikoló, vagy károgó, vagy bármi. Ha nem az ilyen logikai paradoxonokat szeretem, megőrülök értük És most bőven van egyébként az írásokban, a tényekben, a hangsúlyozottakban (mindegy, hogy média vagy politika) ellentmondás. Ezeket fel akarom oldani. A mögöttes tartalmat viszont általában jól olvasom

[ Szerkesztve ]

Ilyen változat nincs! A mostani mutációk tüskefehérjéinek térszerkezetében és felszínén lévő töltések eloszlásában, konformációjában nincs alapvető változás, ha lenne, akkor nem tudnának fertőzni, mert nem tudnának kapcsolódni az ACE2 receptorhoz.

Viszont azt leírják mindenhol, hogy telejen mások a külső burkolaton található tüskefehérjék (lásd a linkelt cikket (is)) és arra is kitér, hogy a "Az 501.V2 vírusváltozat tüskéi eléggé különböznek az eddig ismert vírustól, ahhoz hogy ne legyenek felismerhetők. Az egyik új mutáció például máshogy építi meg a fehérje E484 nevű szakaszát. Az E484 változása nyomán az antitestek tizedannyira tudják megakadályozni, hogy a vírust a sejtekbe hatoljon."

Fehérje szakasz felépítettsége teljesen más ez alapján.

Itt viszont jön a tudomány és anélkül, hogy a konklúziókat levonja, konyhanyelvesítve valaki - ahhoz én már kevés vagyok. De az biztos, hogy ez 'vára nem hangzik jól

#290Z.É.T.

"Valószínűbb, hogy nem magyar cikkekek voltak!"

Ez az, ezért is döbbentem meg ezeken. Nem illene a stratégiába, hogy minél többen dolgozzanak, hogy alsó tagozatok semmiképp ne álljanak meg. Ez viszont detonációként hatna, hogy a 'dolgozó magyar', a működő gazdaság, a nővérek egy része, a dolgozó emberek egy jelentős része a gyerek miatt kényszerhelyzetbe kerüljön és otthon maradjon. Az EÜ-ben is sok embert érintene.

Ez is csak azt erősíti meg, hogy azért most erősen szűrt tartalom, egyfajta koktél, amit kapunk most és a média is fél attól, hogy milyen helyzet detonációjában segít (ellenzéki, vagy sem most itt olyan édes tökmindegy)

[ Szerkesztve ]

[ACE2 and ACE: structure-based insights into mechanism, regulation and receptor recognition by SARS-CoV]

[Protein structure analysis of the interactions between SARS-CoV-2 spike protein and the human ACE2 receptor: from conformational changes to novel neutralizing antibodies]

[ Szerkesztve ]

Állítólag problémák voltak a vakcinákkal, mégis engedélyezték őket
(ha nem ide való, pls del)
vagy ez (ua)

Készítik elő a kínai vakcina elfogadását. A nyugati sem jobb, egykutya mind a kettő. Próbálják sugallni.

[ Szerkesztve ]

Ez az... erre hívom fel én is a figyelmet. Hiába jelent meg az angol és a dél afrikai megközelítőleg egyszerre valószínűleg, csak annyit hangsúlyoznak folyamatosan, hogy az angol nem okoz nagyobb bajt, mint a koronavírus korábbi variánsai (csak azt, hogy 6-8x gyorsabban terjed). A dél-afrikairól meg folyamatos csend. Az N501 terjedési képességeiről, súlyosságáról folyamatos csend.

Egy adott embernél nem súlyosabbak a tünetek. Azonban ha figyelembe vesszük azt, hogy sokkal jobban leterheli az egészségügyet, akkor már ez nem mondható el. Azaz nem a biológia oldaláról okoz súlyosabb betegséget, hanem a gyógyítás felől, mert kevesebb egészségügyi kapacitás jut egy betegre.

[ Szerkesztve ]

Szerintem ezt kerestétek páran:

cikk: [link]

A belső kényszer erősebb lesz, mint egy így leírt tény.

A kínai vakcinával kezdenek oltani 72 évesnél idősebbeket a vajdasági Óbecsén

Lesz itt laboratórium Magyarországnak.

[ Szerkesztve ]

Igen. Ezt írtam.