[Re:] [7600 GS:] Az amerikai álom picit másképp... - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


TheShow
(tag)
Blog

Azt hiszem, hogy kissé eltúloztam a stílust. Késő volt már.

A lényeg, normál hangnemben: semmivel sem mond többet, vagy fed fel többet ez a videó, mint a korábbi társai. Ugyanúgy átsiklik részletek felett, kiragad részleteket az eredeti környezetből, hatásvadász.

Természetesen nem vagyok mester, nem tudok mindent. Ebből kifolyólag nem fogok tételesen megcáfolni mindent. De azért pár példa:
- A Fed nem magánbank, hanem vegyes működtetésű, azaz szövetségi és magán. Az sem igaz, hogy az USA elnökének semmi kontrollja nincs felettük. [Fed-Wikipedia]
- Lehet, hogy J.P. Morgan nem volt szentéletű, de pl. az 1907-es válság megfékezésében nagy szerepet játszott.
- A film által pénzügyi hősnek kikiáltott Andrew Jackson elnöksége alatt, részben a központi bank elleni szabadságharca miatt, elég jelentős válság bontakozott ki az USA-ban 1837-ben.
- Igen, a központi bankok adnak kölcsönt a magánbankoknak, de ez alapvetően drága forrás. Olcsóbb, ha a bankközi piacon (tehát magánbankok egymás között) próbálnak forráshoz jutni, ha szükséges.
- Hitelezéshez kapcsolódóan: pénzmultiplikátor fogalmát érdemes kikeresni.

Még annyit hozzátennék a videóhoz, hogy ha emlékszel, akkor volt egy rész, amikor a "naívszőkefiú főhős" azon lamentál, hogy tulajdonképpen nem is volt szüksége a felvett hitelre. Csak nagyobb lábon akart élni, mint amire lehetősége volt. Persze amikor már egy ideje nem tudta törleszteni a részleteket, jött a bank (szintén szerepel a filmecskében).
Itt sem igazán merül fel a hitelfelvevő felelőssége.


D1Rect
(félisten)
Blog

Ha pontosak az információm a FED 51%-ban van magánkézben. ;)


TheShow
(tag)
Blog

Szóval akkor nem magánbank, hanem vegyes? :)


dabadab
(titán)
Blog

Praktikusan a FED allami bank, pont ugy, mint az europai kozponti bankok.


proci985
(MODERÁTOR)
Blog

hát, belepörgetés alapján ez eléggé demagóg, de legalább sulykolja azt. fél órát inkább nem szánnék rá.

morhange: forrásanalízist lehet csinálni. meg lehet összehasonlíthatni adatokat. illetve mindig rá lehet keresni, hogy ki áll az adott oldal mögött, és abból kb látszik, hogy melyik érdekcsoporthoz tartozik.

ha nincs rész a weboldalon, hogy mégis ki áll a szervezet mögött, akkor érdemes az egész oldalt nagyon óvatosan kezelni. általában olyankor vagy ferdít, vagy paranoid, vagy a kettő keveréke. egy idő után a nyilvánvaló baromságokat azért lehet szűrni.

[ Szerkesztve ]


Crystalheart
(senior tag)
Blog

Igazából az utolsó pár perc miatt éri meg megnézni. :D


D1Rect
(félisten)
Blog

Tudtommal igen.(de én ezt innen nem tudom neked biztosra)

(#24) dabadab: Pff, te még benyalsz ilyeneket?
Én ma megtudtam, hogy a föld tulajdonképpen üreges és egy nap van benne! Google: hollow earth

[ Szerkesztve ]


Dany007
(veterán)
Blog

Azért mondjuk az tényleg meglepő, hogy az összes kiadott hitel mögött valahol tényleg van is fedezet... És most nem csak lakossági hitelezésre gondolok...
Itt euban is szinte az összes országnak irdatlan mennyiségű hitele van...
Nekünk az éves GDP 71%-a, de az olaszoknak, spanyoloknak íreknek még ennél jóval több. Nem is beszélve a Görögökről... De ha mindenki úszik az adósságban akkor hol van a pénz ? :D Mind1 ez már túl magas nekem :)


Crystalheart
(senior tag)
Blog

Kb. minden országnak van adóssága, ez csak úgy lehet, hogy vannak körbetartozások is.


Dany007
(veterán)
Blog

És akkor honnan a mentőcsomag? Volt szó róla, hogy az EU-s segélyalapot nemtomhány milliárd euróra akarják növelni... De miből ha minden ország úszik az adósságban?
Egy kicsit amúgy szerintem is már túl van spirázva ez az egész bankrendszer... Kölcsön kölcsön hátán a kölcsönt is a kölcsönből fizetjük stb...

Ettől függetlenül persze kölcsönre szükség van. Csak egy kicsit szűkösebb keretet kéne neki szabni.


Crystalheart
(senior tag)
Blog

Én sem látom át a dolgot, nem vagyok pénzügyi szakember :D, de paraszti ésszel azt gondolom, hogy talán a hitelképes országok képesek némi tőkét kölcsönözni, de kell nekik a biztosíték, mert attól még nekik is fizetniük kell a saját kölcsöneiket, nem tehetik meg, hogy csak úgy kidobják a pénzt az ablakon.


bullseye
(addikt)
Blog

nekem az tetszett a filmben, hogy mennyire tiszteli más szellemi tulajdonát...

egyébként én nagyon értek is a dologhoz, meg nagyon okos is vagyok, de azt hiszem inkább a tőzsdézést kéne valahgy keretek közé szorítani, hogy csak spekulációval ne lehessen felfuttatni vagy bedönteni cégeket, valutákat, országokat...


dabadab
(titán)
Blog

Jajj, ezt az ovis szinvonalat muszaj?... :U

Egyebkent nezzuk: az igazgatotanacs het tagjat a Szenatus nevezi ki. A 12 tagu FOMC (ami kb. a magyar Monetaris Tanacs, es mint ilyen, a FED legfontosabb szerve) all a het igazgatotanacsi tagbol (vagyis eleve tobbseguk van) plusz a regionalis FED-fiokok elnokebol (akiknek a kinevezesevel kapcsolatban az igazgatotanacsnak vetojoga van).

Szerintem ez igy ranezesre kimeriti azt, hogy gyakorlatilag allami kontroll alatt van, de ha te jobban tudod, ne titkold.

Dany007: nem az orszagoknak, hanem a kormanyoknak vannak tartozasai, joreszt pont sajat polgaraikkal es cegeikkel szemben, akiknek meg tipikusan megtakaritasaik vannak

[ Szerkesztve ]


TheShow
(tag)
Blog

Ha elolvasod a hozzászólásom, akkor láthatod, hogy eleve ezt írtam: a Fed vegyes tulajdonú bank.
Dabadab pedig leírta, hogy attól még az állam irányít, azt is, hogy ezt milyen jogosultságokon keresztül érvényesíti..


Eastman
(őstag)
Blog

1992.

"A Foreclosure of a Dream a gazdasági és politikai változásoknak való kiszolgáltatottságot tárgyalja. A dal témáját Dave Ellefson szüleinek esete inspirálta, akik a Reagan-kormányzat idején veszítették el munkahelyüket. A dalban szerepel George H. W. Bush akkori alelnök és elnökjelölt híres 1988-as kampánybeszédének részlete („Read my lips”), ami a politikusi hazugság szinonímája lett az Egyesült Államokban.
(...)
A politikus témájú Foreclosure of a Dream videoklipjének amerikai premierjét szándékosan az 1992 novemberi elnökválasztásra időzítették."
Forrás.

...hogy a címre utaljak.

Úgy érzem, hogy az elmúlt 20-25 év és a következő kb. 30 év az Amerikai Egybesült Álmok utolsó pár villanása volt és lesz aztán kiírják, hogy élt 200 évet. Ami valljuk be, nem sok egy nemzet történetében.

Persze ne így legyen! Ott is emberek élnek. Kívánom, hogy éljenek boldogan! ...és lehetőleg ne hazugságban.

[ Szerkesztve ]


dabadab
(titán)
Blog

A politikusok mindenhol hazudnak, leginkabb azert, mert erre hatalmas tarsadalmi igeny van. Ez erdemben nem befolyasolja az "amerikai almot", ami persze amugy is sokkal inkabb csak propaganda volt, nem maga a valosag.


Eastman
(őstag)
Blog

+ 1

...csak annyi, hogy a probléma nem új keletű. A címben olvasható fogalom szerintem csak a fejekben létezik.


dabadab
(titán)
Blog

Mondjuk az almok eleve csak a fejekben szoktak letezni :), de minden kozossegnek szuksege van valami idealkepre, ami meghatarozza a kozosseg ertekeit, tavlati celjait. Az USA eseteben ez az amerikai alom volt, vagyis a vallalkozokedv, a munka, az anyagi gyarapodas es a tarsadalmi mobilitas nagyraertekelese ("cipopucolobol milliomos").


Eastman
(őstag)
Blog

Én - sajnos - a TV-n nőttem fel. Az ömeriken drímzből nekem a lobogó, kutya-gyerek, kertvárosi élet fehér léckerítéssel, szott nagy kocsibejáró, autó minden családtagnak, Disneyland, baseball és horgászás a gyerekkel kombó jött át. ...persze kiegészítve az általad leírtakkal. Hősünk is valahol ezt a kényelmet félti. (Igaz, hogy az ő esetében csak kutyára redukálva, de érjük be most ennyivel, válság van.) Ha mindez hiteleken és a munka & fizetőképességen alapul, akkor ezt már kb. hétéves koromban láttam, hogy ingatag. (a TV-ből) Mindig azon csodálkoztam, hogy ők hogyan hiszik el ezt az egészet. Komolyan csodálom őket ezért. Sokat mondogatjuk, hogy kék az alma és tényeg kék lesz. Aztán ha még is piros akkor ßop@'s van.

Kíváncsi lennék a Grét Hangerien Drímzre is... Attól félek, hogy ez mára már nagyon hasonló a fent említetthez.

[ Szerkesztve ]


D1Rect
(félisten)
Blog

Most miért?
Az üreges föld elmélet teljesen megalapozott!
Sokáig azt hitték lapos a föld, majd rájöttek, hogy tévedtek, ebből következik, hogy most majd rájönnek, hogy üreges. :DDD

Megnézem alaposan, hogy miként is működik a FED.
Volt szerencsém közelről látni, hogy mi folyik idehaza "politika" címen, valahogy nem bízom abban, hogy odakint jobb(már csak a kétpártrendszer miatt sem).

(#36) dabadab: "A politikusok mindenhol hazudnak, leginkabb azert, mert erre hatalmas tarsadalmi igeny van."
Ezt viszont egészen biztosan tudom cáfolni.
Én nem ismerek egyetlen embert sem aki szereti, ha hazudnak neki a megválasztott vezetők.
Te ismersz ilyet?

üzenetek