Én inkább ott támadnám meg a koncepciót, hogy minek egy ilyen 13-as "Pro", ami nem Pro, ha ott van a 13-as Air? Az Air-be raknának egy retina kijelzőt és szinte ugyanott vannak. Szóval ha már nem raknak bele ODD-t, se dGPU-t és nem sokkal erősebb a CPU sem, akkor felesleges két gépet tervezni. Az ultrabookok fejlődése miatt szerintem a következő Air-be is valami retina szerű kijelző kellene és lehetőleg IPS. A Fusion helyett pedig bele kell rakni a nagyobb SSD-t ezekbe, mert egyre olcsóbbak, egyre nagyobbak. 50-60 ezer Ft körül már meg lehet kapni bármelyik márkás 256GB-os SSD-t.

ebben a gépben _semmit_ nem cserélhetsz, a memória is az alaplapra van forrasztva

Természetesen tudom. De a nem cserélhető elemeket is valamilyen szabvány szerint gyártják a beszállítók...
Így az SSD-t és a WiFi modult, a CPU-t, a memóriát is. Ez utóbbi kettő azért nem áll a történetemben, mert ezeket a gyártók felkészítik integrált beépítéshez is. A SSD-nél céloztam arra, hogy nem fog íves formájú SSD modult gyártatni az Apple

azért az árért legyártják.

Nem jó aspektusból közelíted meg a dolgot!

A retinás gépek jelenleg egy prémium kategóriát képviselnek megjelenésben és képminőségben is, prémium áron. Ezért kerül annyiba, amennyibe. Nem hétköznapi technológia, ez most a latest, a legújabb, első széria, stb...anno a 17-es PowerBook is nagyon drága volt, aztán szépen lecsorgott minden feature a többi gépbe is, így lesz ez most is.

Az Apple esetében a "Pro" usereket sajnos egy jó ideje elfelejtették, minden a konzumer gépek irányába mozdult el, ezt tökéletesen lehet látni. Részben baj, részben nem, ténynek viszont tény.

Az ODD kérdést pedig 2012-ben felejtsük el. Teljesen felesleges foglalkozni vele, amikor csillió cloud szolgáltatás és NAS rendszer elérhető már korrekt áron. Én nagyon örülök ennek a felfogásnak, teljesen feleslegesen foglalják a helyet az ODD meghajtók, semmi szükség rájuk. Akinek meg nagyon kell, az megveszi a külső ODD-t és kész.

128gb SSD is teljesen elegendő, hiszen a legtöbb háztartásban található már valamilyen NAS megoldás, vagy külső, nagy tárhelyű tároló, nagyon jól szinkronizálható cloud rendszerek stb. 13-as laptopot ritkán vesz fő számítógépnek az, aki a poweruser kategóriát erősíti, mindenki másnak bőven elég a teljesítménye.

Egyébként meg nem szabad elfelejteni a Tunderbolt portot! Direkt arra van kitalálva, ha van egy kis géped, de mondjuk otthon szeretnél videót vágni, tudsz hozzá csatolni külső dedikált videokártyát is, így megnövelve a teljesítményt.

Retinás gépet kb két év múlva lesz érdemes venni, addigra fog szerintem begyűrűzni és elterjedni ez az új technológia. Addig pedig azoknak éri meg megvenni, akik nem tartoznak a poweruser kategóriába, valamint hajlandóak ennyit áldozni erre a gyönyörű termékre.

[ Szerkesztve ]

Szerintem te nem közelíted meg jó aspektusból...
Attól hogy valami prémium eszközzel rendelkezik nem jelenti azt hogy rengeteg hülyeséget kell a tervezésénél véteni.
- ODD kérdést nem szabad elfelejteni. Millió egy példát lehetne sorolni miért. De Aki alkalmi játékos és pro-t vesz mer az air-en nem tudna játszani az ne menjen be a legközelebbi 576 boltba és többet ne vegyen magának 1 játékot se szép dobozban? No de mind1 ez elég kisarkított példa volt. Inkább azt kéne belátni, hogy attól hogy még valakinek hyper mac-je van 1 munkahelyen nem fogja ezt mindenki követni és figyeld meg hogy hivatalos záródokumentumot ha legalább 3 másolatban dvd-n nem tudod oda adni 1 cégnek akkor nem csak megszivatnak de nagyon sok pénzedbe fog kerülni...

A legjobbat persze azon néztem hogy mindek 128gb ssdnél több... Hát 1 mobilitásra kitalált eszközt szerintem azért vesz az ember hogy hurcolássza ide oda és mondjuk egy 5-7 gb-os CAD project mappa...mellett elég szerintem felfogható mire is kell a hely. Ergo munkaeszköz mer pro és ha otthon lesz is akkor a munkahelyen, a marketing előadás előtt, a gyárban és a vevőnél nem biztos hogy lesz NAS vagy olyan jó net hogy ne legyen ciki 300mb adatot lehuzni ... Eltudom képzelni elmész valahova és azt mondod hogy elhoztam a laptopom és kell 1 wifi hogy lehuzzam a 30mb prezit a cloudrol mer nincs nálam már nem fér fel a laptopra...
Elég szar példák tudom de remélem eljut a lényeg : PRO >>> munkaeszköz ergo munkahelyen alkalmazható legyen régi PC-k odd-vel és más régi felfogású dolgok mellett is.

Hát megnézem én mikor lesz akkora teljesítményű I/O port (a thunderbolt se jó még teljesen erre! ) ami megfelelő dGPU-t CAD számításokra vagy csupán komoly játékra alkalmazhatóvá tenne...
De tudtommal pont ezért nem is lehet kapni external dGPU-t....

Ezért vásárolható meg még a régebbi is.

Játékra/CAD-re Macintosht venni? Már ne is haragudj, de aki játékra vásárol Mac-et az meg is érdemli a sorsát. Nem játékra való. A komolyabb játékokra ott van az Xbox, vagy a PC éra.

A Steam korában minek vegyek meg egy lemezt ami csak a bonyodalmat okozza? A cloud szolgáltatásoknak pont az a lényege, hogy szinkronban tartja a gépeden az adatokat, tehát ha kell valami, az fizikálisan is jelen lehet a gépeden.

Én munkára használom a gépemet, járok ki ügyfelekhez is prezentálni, webfejlesztéssel és designal foglalkozom, tehát az Adobe Szentháromság (Ai, Id, Ps) alaptartozéka a gépemnek, egyéb komolyabb programcsomag amit használok az egy ms office, meg az iwork. Ezen kívül van még pár webfejlesztéshez szükséges cucc, (Coda 2, Transmit, CodeKit) de ezeknek már nincsen számottevő méretük. Van egy 128-as Vertex4 a gépemben, jelenleg 60gb szabad tárhellyel. A lezárt projektjeim fájljait archiválom, viszont van egy csomó framework meg egyéb munkához szükséges fájlok amiket alig használok, meg egy-két még meg nem nézett sorozat epizód. Az iTunes library (mivel gépről csak itthon hallgatok zenét) szintén a külső meghajtómon van, a fotóim egy része viszont az SSD-n. 160-as vinyóról léptem vissza a 128gb-ra és sikerült még kisebbre húznom a rendszert, tényleg csak olyan programok vannak fent, amiket használok is, szóval ha vannak 300 megás psd-k, azok is bőven elférnek rajta.

Aki ilyen szintű vállalatnál dolgozik, ott a komoly corporate igények miatt igen elvétve használnak Mac-et, illetve kapnak céges gépet, tehát ez megint egy furcsa indok...meg elég vékony ez a réteg ezt remélem Te is belátod. Pont nekik van kitalálva az USB superdrive. Megveszi azt, vagy valamelyik másik cég usb dvd íróját és írhatja a dvd lemezeit. Laptoptáskába bőven belefér. Problem?

Olyan eszközöket lehet kapni, amibe rendes PCI-E kártyát tudsz beletenni, a thunderbolt max sebessége pedig 10Gbit/sec szemben a PCIe 3.0 1000MB/sec értékével.

Laptopon komolyan CAD-ezni?! Ezt remélem, hogy Te sem gondoltad komolyan, hogy van ilyen. Ha pedig lenne is, szintén egy nagyon vékony réted, a konzumer réteg pedig sokkal vastagabb.

Hát van amivel jobban belegondolva egyetértek mert az a rétegek amire én gondolok mindenképp PC-t vesz vagy kap a cégtől ...
De ugye tudod, hogy thunderbolt-nak az elméleti sebessége nem = a valóssal és a sebesség nem feltétlen hozza a megfelelő késleltetési időt. Nem rég olvastam konkrétan ilyen cikket és ott a natív csatlakozóban lévő 3 tesztelt kártya rendre 1.5-2x nagyobb fps-t produkált mint az external kártya. Itt látszik a késleltetési idő problémája. Különben meg a modern kártyák se használják ki még a pci-x 2.0 se teljesen nem, hogy a 3.0 (eddig az még csak nagy erejű fénysugár pontos irányítása az erősen okult paraszt szemébe...) a lényeg itt a késleltetés ami jelzem fizikai indokok miatt sosem lesz még a közelében sem egy nativ csatolónak bármilyen external cuc. Mit lehet tenni? Rávenni a modern gépek hardver felépítését, hogy sokkal kevesebb kommunikációt kérjenek a CPU-RAM felöl így nem szükséges kis késleltetés. (Erre jelen probálkozás már a GCN architechtúrában is van.) No de mind1
Lényeg a köbön extGPU-k nak jelen rendszereknél még nincs értelme beszélni sem túl drágák/lassúak stbstb.
Így munkára föleg az egyre törekvő OPENCL és más heterogén-éra mellett sokkal fontosabb lesz a GPU mint a proci. Így egyre jobban térnyerő gondolat a gyengépp CPU erős GPU páros persze munkára elég megnézni egy photoshoppot. Ivybridge i5 ide vagy oda az A10-es AMDvel 5* gyorsabban tudok dolgozni amikor méretes TIF gray fileokat kell formáznom.
Laptopon CAD-ezni... Erról csak annyit- hogy elég körbenéznem egyetemi sférában ahol majdnem minden második ember használ valamilyen CAD-et és gyakorlatilag 95%ban mindenki LAPTOP-ot használ. De mondok jobbat járok pár helyre gyárba ide oda csak Laptopokat látok semmi mást. Pedig ahol csupán 100 gépészmérnököt foglalkoztatnak az 1200 fő munkásból ott elég sok a CAD munka ...
Szóval szerintem elég komolyan gondolom amikor azt mondom pro vonalon is gyakorlatilag elfelejtik lassan a desktop gépeket és mindenki MÉG CAD-re is laptopot használ. (Persze azt a szűk keresztmetszet nem számoltam amikor egy model lefuttatásához akkora kakaó kell ... Na ott is laptop van de a számítást kiadják nagy servereknek és terminalon keresztül oldják meg a problémát PERSZE LAPTOPROL )
A konzumer réteg sokkal vastagsagabb mivoltát meg gondold át mégegyszer és néz utána a neten mer elég nagy khm baromság...

Koszi a valaszokat!

Arra probaltam ramutatni, hogy a 2,5"-es "lyuk" es a szalagkabel az valami vegul be nem epitett eszkoz helye.

Es hogy a Retina MacBook tul kozel van az Airhez, es egy HDDs MacBook felhasznalo tobbet fizet es cserebe nem fer el.

Ezt hidalta volna at az Apple fusion drive-val.

Ilyen kis gepekbe, mar nem biztos, hogy jo hdd-t rakni. Mostmar tenyleg eleg olcson lehet megfelelo meretu ssd-t kapni. Az teny, hogy ez az elrendezes abszolut nem logikus.

szerintem az a szalagkábel nem valami helyett van ott, hanem úgy van tervezve.
innentől nem hinném, hogy releváns az eszmefuttatás...

Szerinted, szerintem meg nem

Lathatoan a PCB szep folytonos amugy, hiszen az egeszet ok tervezik. Minek hagytak volna ott egy lukat? Minek a szalagkabel, amikor a PCB is atviszi az adatot?

Ha szerinted igy terveztek, akkor ne beszeljunk rola?

Esetleg van otleted a beepito keretre az SSD korul? Azert van a lyuk, hogy a MacBook lebegjen a vizen?

[ Szerkesztve ]

valsz azért van a lyuk, hogy ne melegedjen át a touchpad

Azért van, hogy ez max 2. gépnek legyen jó és elsőnek vegyél egy 15-öst.
Egy átlag amerikai-akinek készül- soha nem nézi meg van-e benne még üreg, mit lehetne moddolni.
Megveszi úgy ahogy van, amire az Apple szánta, nem is gondolkodik másban, ha esetleg nem elégíti ki az igényeit veszi a nagyobbat.

Persze nem hazánk átlagos felhasználóinak készült.
Nekem is volt (van) több apple gépem, de ez akár milyen jó a képernyője, ilyen kompromisszumokkal nem kellene. Még 200 000Ft is sok érte, nem hogy 500 000....Egy intel GMA (még ha fejlődött is) nagyon kevés még egy FUllHD képernyőhöz is, nemhogy egy retinához.

[ Szerkesztve ]

Ez egy eleg vad kijelentes, tekintve hogy:
- Levegovel teli lyuk != hutes. Ha nincs konvekcio, csak all a levego, akarmilyen pici dolgot teszel bele, az egesz meleg lesz.
- Mennyi az SSD hokibocsatasa? Nem lehet tul massziv, hiszen hutoborda sem kell ra.

Biztosan nem így értette.

Bátorkodom megjegyezni, hogyha valamit nem töltesz ki elektrotechnikai eszközökkel akkor az nem is fog melegedni, tehát ha nincsen a touchpad alatt komponens akkor az nem fog melegedni, ha kicsi van, akkor kicsit fog melegedni, ha nagy akkor meg jobban, ha meg teljesen kitölti, akkor meg rohadt forró lesz. Nem kell oda konvenció, elég azt alapul venni, hogy a levegő viszonylag jó hőszigetelő.

Azért pár óra intenzív használat után egy SSD-t sem raknék a hónom alá...

Dehogy kevés... a HD3000 is bőven elég az asztalhoz 1440p-n, a 4000 meg...

Nekem 120as ssd van a 2012 13as MBp-Ben és meleg az a sarka hasznalat után/közben összehasonlítva a másik sarokkal - ahol az akku van

2d-s képekhez, szövegszerkesztéshez, hd video lejátszáshoz talán elég, semmi másra nem jó.
Photoshopot sem gyorsít úgy mint egy Nvidia, sem a video tömörítést. 3D-s appokkat ne is említsünk.
nagy fejlődés után gagyi játékok már talán elfutnak alap felbontásban...na de nem retinában...

Azert butasag ilyet feltetelezni, mert a Retina MacBookok tervezesenel minden millimetert ki akartak hasznalni, nem hagynak benne egy nagy lukat. Nagy lukat hutesnek hagyni eleg nagy butasag lenne.

Ami pont egy 2,5"-es HDD merete.

Tenyleg ennyire nem latjatok a fatol az erdot?

[ Szerkesztve ]

Aha persze az akksi terhelés alatt kevésbé melegszik mint az ssd jó vicc
Egyetértek a hd4000 kutyafülére se elég office-ra és kevés netezésre retina mellett végképp EZ LENNE A PRO??? ezt tökéletesen csinálja az air is...

"Tenyleg ennyire nem latjatok a fatol az erdot?"
Értem én, hogy gőzgép! De mi hajcsa?

Egyébként teljesen igazad van.
Adja is a méret a 2.5" HDD helyét:

Gyanítom, hogy így is tervezték a gépet, hogyha megjelennek az 5.5mm "vastag" 2.5-es meghajtók (feltételezhetően hibridek) akkor majd oda kerül "tányéros" is.
vagy:
Ugyanezt a kuckót és alaplapot-akkut kapja majd meg az új MacBook csak egy kicsit öblösebb lesz az alja és abba már kényelmesen be fognak férni a 7mm-es HDD-k...

Teljesen egyetértek Üres luk oda férhetet volna dGPU vagy más hason méretű eszköz vagy +AKKSI!!!!

Toknélküli 1.8" másik SSD estetleg tokos 1.8" HDD még lötyögne is benne.

tapasztalatból mondom, az akksi nem melegszik az én gépemben, az ssd viszont igen.
nem viccből mondtam.

Ugyan kérem, nincs itt semmilyen rejtély!
Az a lyuk opcionális bővítési lehetőség!
Biztos oda lehet gányolni valamit...

az ssd melegebb mint az akksi, mindegy, hogy mit mondasz, mert így van a gépemnél.
(Vertex 3 )

Ne feledd, hogy erre a helyre legfeljebb csak "kopaszon" fér be az SSD ; gyárilag is minimum 7mm-es a tokozása.

Így jobban átadnák a komponensek az meleget közvetlenül pont a touchpad-nak. És melegedhet bárhol a géped, csak a tapipad alatt nem, mert ha az meleg az nagyon kellemetlen érzés és nagyon rontja a felhasználói élményt...

Van 5 mm-es ssd is és az msataról azzal akemény 3.5-4mm vel nem is beszéltünk
No meg arról se hogy létezik hőszigetelés a touchpad és a többi alkatrész között így annak átadni meleget hát elég nehéz feladat 1 ssd-vel 1 cpuval tántán de az is jól megoldható lenne hogy a 80 fokos proci fölött 25 fokos tapipad legyen minden csak a hőszigetelésen és annak elvezetésén múlik.