most ezért kövezzetek meg de én szeretek illuminált állapotban lenni...
nem iszok gyakran mivel magát az ízét nem szeretem 1ik alkoholnak sem
de a hatását igen-ha többet innék akkor nem lenne izgalmas mert hamar megszoknám.

egyébként nagyszüleim életét is az alkohol tette tönkre...
kórházban van mindkettő emiatt!az a mértékű alkoholfogyasztás elítélendő
de nem értem h miért ne lehetne kirúgni a hámból mondjuk 1 házibulin vagy
akár az utcán

velem nem egyszer előfordult már h egy házibuliba nagyon idegesen mentem
és üres fejjel nyugodtan jöttem haza
ami olykor igencsak elősegíti pl a mindennapi tanulást merthát be kell vallani
digitális technikát meg programozást nem lehet rosszkedvűen idegesen tanulni
legalábbis nekem nem sikerült még kellő hatásfokkal...

a pazarlás az tényleg undorító dolog--pl húzóra 1 üveg 6puttyonyos--ocsmány dolog
megesett velem h ismerősömnek vittem szülinapjára 6puttonyost letettem az asztalra
h majd felköszönzjük vele az arcot....

2 óra múlva engem kínálgattak a mattrészeg haverjaim a 6puttonyossal amit nem is nekik szántam hanem a szülinaposnak.-(így nyilván a felköszöntésnek is lőttek)
hát annyira nem voltam még kiakadva senkin...

az alkoholizmusról pedig csak annyit h mindenki maga alakítja a sorsát...
ha vki azt mondja neked h ne igyál nem valószínű h megfogadod azt(sőt majdnem biztos h nem fogadod meg)mert mi az h ne igyál csak mert más azt mondja amikor egyébként szeretsz inni...

durván csak ennyi...
inni sztem szabad de csak mértékkel-sőt lehet mértéktelenül is csak úgy h ez ne menjen más kárára és a magadéra se ha lehet és ezt próbáld meg úgy megejteni h olyan ismerősökkel teszed akik nem isszák magukat porig és megbízhatsz bennük..
és netán ha kell pl. hazavisznek...

Jó téma.
De szvsz erre nem fogunk megoldást találni. Gondoljunk csak bele. Cigaretta reklámok már nincsenek. Ettől függetlenűl nem nagyon csökkent a dohányzók száma.
Ezt a dolgot mindenkinek magában kell rendeznie. Máshogy nem megy.

Nekem az alkoholizálás kimerűl, a hétvégi 1-2-3 Edelweiss-ban. Régen volt hogy ennél sokkal többet ittam. De már nem hiányzik. A részegség maga tényleg nem rossz érzés, de a másnaposság már igen. Nekem elég volt belőle, így ma már a kedvenc sörömön kívűl, csak különleges alkalmakkor iszok égetett szezt, vagy bort, vagy akármi mást.

Nem is próbálok senkit lebeszélni arról, hogy ne igyon. Ígyon! Különösen nem érdekel. Ha neki az a jó akkor tegye azt. Az viszont elgondolkodtató, hogy a 13-14 éves fiúk/lányok néha anyira súrván be vannak rúgva, hogy azt már nézni is rossz.... Akkor szokott eldurranni az agyam, amikor kis csoportokban hányják tele az utcát, stb...
Ja és persze ilyan idős kölkök, simán ott vannak a discokban.... Mi a tökömet keresnek ott??? De ez már egy más téma........

Kedves cikkiró kolléga,

nálam a cikk tetszési indexe 10/10.

Engedelmeddel egy-két adalék.

1., Nem csökken sem a dohányosok, sem a rendszeres alkoholfogyasztók száma. Ez hazánkban társadalmi betegség. A dohányzás mekkájában, írországban is be lehetett szabályozni. Ja, mert be akarták! Na ez a különbség. Nem meglepő módon a cigaretta és és az alkohol is jövedéki adótermék. Píze van belőle az államnak. Utána meg a gyógyszergyáraknak. Óriási biznisz, először megbetegíteni az embert, utána eljáccani, hogy meggyógyítjuk. És ő mindkettőért fizet, mint a katonatiszt. A harmadik ilyen dolog az elhízás - túltápláltság kérdés. Legalább akkora üzlet. Először keresni azon, hogy elhízik a páciens, aztán keresni azon, hogy le akar fogyni.

2., Azt tapasztalom, hogy divat azzal büszkélkedni, hogy ki mennyire volt bebaszva. Ezt nem fejtem ki, mert aki ezt nem érti, az sosem érti meg. Volt egy barátom, 15 éven át jó barátság volt kettőnk közt. Namost 3 év után kidobta a nője, elkezdett komlyan inni. Ilyenkor mit tesz egy barát? Küzd, hogy ne tegye. Aztán ha a barát azt mondja, hogy bocs, most nem megyek veled sehova, mert megyünk inni...? Na ebből az lett, hogy volt egy hét, ami alatt nem józanodott ki. Na ekkor mondtam, hogy vége van, én ezt nem nézem. Vagy én, vagy a pia. Zsarolás? Igen. Mér, micsináljak, verjem meg...? Tudjátok mit válaszolt? ''Majd meglátjuk...'' Jóvan komám... itt mondtam azt, hogy akkor fulladj bele a vodkába.

3., Az alkoholfogyasztás döbbenetesen korán kezdődik hazánkban. Van egy hugim, aki most 14. Na ő csodát csinált, ő az a csaj, aki jól néz ki, mint atom, de a bulizás helyett inkább két sulit csinál egyszerre, egyet itthon, egyet ausztriában. Mer mérne. Nem normális szegényem Nem, nem adom meg a telszámát Na nem is ez a lényeg, hanem az, hogy ő szokott mesélni osztálykirándulásokról. 2 éve volt, hogy kvázi az egész osztály mattrészeg volt, ő még pár emberrel bezárkózott az egyik faházba, hogy ne legyen baj. Héló bammeg, 12 éves pöcsköszörűk!!! Vágod? 12 évesen múzeumokat jártam, szóbaálltam a tanáraimmal, hülyültünk a balatonnál, stb. Ezek meg? Úgy beállnak, mint a gerely! Az, hogy ''bárban'' simán kiszolgálják a 13 éves csajt...

4., Az alkoholfogyasztás nem természetes biológiai tevékenység. Az, hogy az ember nyakonb@sz egy birkát, megsüti és megesz, az az. Az, hogy valaki narancslevet iszik, az is az. De az, hogy valaki sokat iszik, arra nincs felkészülve biológiailag a szervezet. Innentől kezdve jöhet bárki és mondhat bármit - káros.

5., A részegség jó, és mentesít a felelősség alól. Namost én egyszer voltam részeg, és akkor sem agyilag, de azt hittem, nem maradok meg, a gyomrom úgy kikészült. Így jár az, aki megpróbál vodkanarancsozni, és felesben issza Mindegy, a lényeg, elmondhatom, hogy életem legszörnyűbb élménye volt. SZóval embere válogatja. Aztán: mentesít a felelősség alól? Nem tudom, az én szememben nem. Ha valaki belémköt, akkor engem nem érdekel, hogy részeg, vagy nem, megcsapom. Aki nem bírja kontrollálni a tetteit részegen, az ne igyon.

6., Kik azok, akik el szoktak b@szni egy esküvőt, egy házibulit, egy partyt, stb? A részegek. De én vagyok a bunkó, ha utána nem állok vele szóba. Mert ugye demokrácia van. A mai világ nagyon bünteti, ha az emberek rá akarnak jönni, hogy nem mindenki egyforma. Itt van a rasszizmus, tűzzel-vassal üldözik. Ezáltal sok olyan emberre sütik rá, hogy rasszista, akinek semmi köze hozzá. Hogy él olyan kisebbség hazánkban, amelynek tagjai általában kollektíven nem csinálnak semmit? Ezt mindenki tudja. De ha kimondod, az rasszizmus. Ahogy az is az, hogy bizony, a négerek teljesen mások, mint a fehérek. És? Ez biológia. Ők kurvagyorsan futnak, magasat ugranak. Testileg fejlettebbek. Kuriózum egy fekete egy kutatólaborban. Ugyanakkor nem túl sűrű egy fehér az NBA csapatokban. És pont, ez nem rasszizmus, mégis üldözik.

Namost az alkohollal ugyanez van. ''Nem ér'' hátrányosan megkülönböztetni azért valakit, mert sokat iszik! Apámnak munkaügyi bíróságra kellett mennie, mert kirugott egy embert, aki minden reggel részegen jött be dolgozni. Az egy dolog, hogy a feladatát nem tudta ellátni, de még baleset is érheti. Körfűrész beállításnál ha a barom levágja a kezét? És majdnem apámat hurcolták meg, mert kirugta. Ez normális?

Szóval magyarországon ez társadalmi jelenség. Első a cigaretta: ha rajtam múlna, akkor egy nullát írnék minden dohánytermék ára után. 24 év alatt szoroznám kettővel az árat. Lakáshitelt felveszünk de cigire költünk, mint állat? Továbbá az így pluszban befolyt összeget az egészségügybe invesztálnám, azon belül a tüdőgondozásba. Radikális? Igen. Tudsz jobbat? Aztán amikor 4k egy doboz cigi, akkor lehet gondolkodni.

Aztán jön az alkohol. A hosszú italok ára maradhat, de személyenként borból 2, sörből 4 üveggel lehet belőle vásárolni. Aki normálisan iszik, annak ez elég. Aki nem, az hadd szenvedjen a beszerzéssel. Rövidből vásárlásonként egy üveg, személytől függetlenül. Mindenből lehet többet is venni, hosszú italnál 2x, rövidnél 8x árszorzóval. A magyar az árérzékeny nép, úgyhogy ezzel meg lehetne fogni.

Szó se róla, az alkohol nem egy démoni bűnös szer, egy frászt. Jól esik meginni egy pohár cabernet savanyút egy szelet marhasülthöz, vagy egy kis muscato ottonelt a karácsonyi kacsához, stb stb. De inni az tud, akinek megvan hozzá az esze. Akinek nincs, az nem ihat. Dehát demokrácia van, ezt ki dönti el? - hangzik a válasz, én meg szétteszem a karomat: akkor igyál te barom...

Szóval mindennek gátat lehet szabni. Csak ez a normális életet élő, nem dohányzó, normál mennyiségű alkoholt fogyasztó ember érdeke. Ebből meg kevés van. És még szavazni sem jönnek el.

[Szerkesztve]

Szerintem ez a megoldja a problémákat nem igazán közelíti, hogy miért iszik az ember. Ez csak valami beledumálás olyanoktól akik soha nem érezték igazán jól magukat részegen, akiknek ez az élmény kimaradt. Kb olyan, mintha valaki aki nem szeret játszani a gépen, azt mondja, hogy aki játszik az azért teszi, mert megoldja a problémáit. Holott mindkettőt azért teszik, mert élvezetes, kellemes élményeket ad. Ennyi. Persze extrém esetben amikor valaki valmilyen függővé válik akkor lehet tényleg menekülésről van szó valami elől, de ez azért nem a normál használat.

Egyébként a fél deciseket azért vezették be, mert előtte a két dekást vette a melós...

Wow, külön cikket írtál
Maximálisan egyetértek. A demokrácia legnagyobb hibái közé tartozik, hogy túl nagy szabadságot ad az egyénnek, aki azzal sokszor nem tud mit kezdeni (persze szabadság és szabadság között is van különbség). Hogy egyszerűbben fogalmazzak, a demokráciában a trend kedvéért isznak az emberek, a diktatúrában pedig a gondűzés kedvéért. Ez kissé sarkított vélemény, de itthon multiplikáltan igaz.

Más. Gondoljatok bele, mi lenne ha a politikai életben fordított lenne a nemek aránya?


Moma: éreztem már jól magam részegen, de valahogy hót józanul kissé jobban érzem magam. Lehet hogy kezdetben élvezetes, és kellemes élményeket ad, de hadd ne meséljem el velem egy kollégiumban élő tenyeres-talpas történetét, aki 2 év alatt masszív alkoholista lett a szó legszorosabb értelmében. Mielőtt ida került, sosem ivott rendszeresen. Még annyit, hogy nem feltétlen a világgal van gond, ha az ember mindenféle bódító dolgokban keresi az élményeket.

[Szerkesztve]

Na már megint ott tartunk, hogy mi a természetes és mi a normális. Hát persze, hogy az ahogy te élsz. Ezt a demokrácia van szöveget meg ahogy látom mindenféle jelentés nélkül használod. Nekem pont az jön le a hsz-eidből, hogy pont te nem veszed tudomásúl, hogy nem mindenki egyforma. Attól, hogy te egyszer rúgtál be és nem jött be, egyből az jön, hogy nem normális akinek ez bejön.

A kirúgós példád: ha jól értem végül rendeződött. Azzal meg mi a gond, hogy van lehetőségünk, jogorvoslatra? A bíró csak az ügy végén dönthet, hogy az indokolt e. Fura lenne, ha ő már az elején megtenné...

Ár emelés: ausztráliában az van, hogy külön alkohol bolt van, hogy az ember akkor vegye ha tényleg ezt akarja és a normál bevásárlásnál ne essen kézre berakni a kosárba. Ez sem rossz.

Ok ezt nem vitatom, hogy sokan túlzásba viszik. egyedül az indoklás nem volt szimpi, hogy azért mert megoldja a problémákat. szerintem egy kolesz is tipikusan az a hely, ahol azért isznak, mert élvezetes. Aztán van aki nem tudja kezelni. Tény és tényleg nem jó. (Az amikor a melósnak szar az élete, munkahely, család is elvan kúrva és iszik, az egy külön sztori.)

Olvasd el még egyszer azt a részt. Pusztán iróniának szántam, meg is magyarázom alatta. Persze hogy nem oldja meg a problémákat, de az emberek úgy gondolják igen, és itt a gond.

Norvégoknál szintén. Amoylan ''borpatikák''.
mondjuk az durva, hogy nem küldhetek norvég ismimnek egy üveg tokajit sem, mert megbüntetnek(vagy őt, ha postával küldöm, vagy engem, ha futárral).
Ott olyan horror alkhol és a cigi árak vannak, hogy ők rendszeresen a svédekhez járnak át, a hajón majdnem mind mattrészeg.
------------------------------------------------------------------------------------
Más: a legszebb mikor a karácsonyi bulin elkezdik egyes berúgott példányok a nők mellét vizslatni. Hát a 3.14csába már. És még telefonnal kameráznak is.
Ha nem is mattarészeg, de eléggé bepiált volt mind.
(Én is ittam koktélokat, de elég lightosak voltak, mégcsak meg sem éreztem 3-4 elfogyasztása uán (többsége Piña Colada volt))

[Szerkesztve]

én meg nem erre gondoltam, hogy megoldja e vagy sem ténylegesen. Hanem hogy nem is azért kezdek én inni, mert van valami problémám. Egyszerűen azért mert élvezem. Olyan élményekhez jutok, amikhez józanon nem. Az amit valaki írt is, hogy az ember könnyen ismerkedik, beszélget idegenekkel is pozitívum nálam. Ha éppen nem buliról van szó, hanem csak szimpla iszogatásról, akkor is teljesen más beszélgetések kialakulnak kicsit ittasan Nem mondom, hogy jobb, hanem csak azt, hogy különböző attól, mint józanon. Mégegyszer: csak azért írtam, mert saját magamat sem tudtam elhelyezni abban a sémában amit arra kínáltál, hogy miért fogyasztunk alkoholt: A) trend B) problémát oldunk vele. Ezt próbáltam kiegészíteni, hogy van más fajta motiváció is.

''Ez csak valami beledumálás olyanoktól akik soha nem érezték igazán jól magukat részegen, akiknek ez az élmény kimaradt.''

Szerintem ez meg mentegetőzés a részegek oldaláról . Mellesleg egy józan talán jobban meg tudja ítélni . Az ''élmény'' jellegéről nem beszélnék, mert még sohasem voltam részeg .

Azért a példád erősen hibádzik. Egyrészt az alkohol nagyobb mennyiségben történő fogyasztása egyértelműen káros (csakúgy, mint a cigié). Ha valaki épp ilyen ''élményeket'' gyűjt, attól még én szagolom a büdös cigarettáját, mondjuk a buszmegállóban, én kerülgetem a dülöngélő részeget (vagy a hányását) az utcán, meg én szagolom a lehelletét, és én nem tudok aludni, ha éppen ''bulizni'' és ordibálni támad kedve, ráadásul ilyenkor észérvekkel szinte lehetetlen meggyőzni. Esetleg engem hoz kényelmetlen helyzetbe a kötözködésével... Szóval egy dolog, ha valaki részeg (amíg magánügy, bár az semmivel sem egészségesebb), de más dolog, hogy általában a nem részegnek is jut az ''élményből''.

''Persze extrém esetben amikor valaki valmilyen függővé válik''

A cikk pont arról szól, hogy távolról sem extrém esettel állunk szemben, hane mnagyonis mindennapos. Ráadásul a (nagyon) fiatalok eseteit semmi sem magyarázza, vagy menti fel.


mod: Ami a demokráciát illet: igenis létezik a jó, meg a rossz. A gyakori részegeskedés az utóbbi kategória, akár tetszik, akár nem. Ez nem jelenti azt, hogy nem ihatsz alkohol és alkalomadtán ne részegedhetnél le. Ez csak egy természetes társadalmi kontroll (kéne, hogy legyen). A társadalom érdekében. Meg a fene nagy ''különbözően látjuk a világot'' dolgod is addig tart, amíg ezzel másokat nem sértesz, lásd a hsz. első fele.

[Szerkesztve]

Az én környezetemben is vannak alkohol problémával küszködő emberek. A probléma az, hogy az alkohol egészség károsító hatása nem fiatalon jelentkezik, hanem 50-60 évesen. Így sok fiatal egyáltalán nem veszi komolyan a dolog káros mivoltát.
Pedig gondok lesznek: májjal, gyomorral, epével, és hát az agyműködésre se lesz valami jó hatással.

Én személy szerint még sosem voltam részeg. Az a baráti társaság pedig amelyben vagyok elfogadja hogy nem is akarok az lenni. Nekem bőven elég elviselni ha valaki részeg, nem még majd utánna azért szégenykezni amilyen esetleg lennék ha részeg lennék. Plusz rossz élmény hogy tatámat gyakorlatilag az alkohol miatt soha nem is ismerhettem meg, hogy milyen ember is volt igazából, mivel amióta élek, és ameddig ő élt gyakorlatilag mindig volt benne rendesen Csak mamámtól és édesanyámtól tudom hogy egy jókedvű és a családot mindenek előtt fontosnak tartó ember volt.

[Szerkesztve]

Úristen...

Korrekt,reális cikk.
Nem is az ivással van a gond,hanem (mint mindíg) a mértékekkel.De ezt úgysem lehet elmagyarázni,egy idült alkesznak,vagy egy ''én vagyok a tökös gyerek,ájulásig bevedelek''
mazsolának.

Veled nem tárgyalok és nem vitázom. Többízben bizonyítottad, hogy sem az iróniát nem érted, sem pedig az értő olvasás nem erősséget. Hogy stílszerű legyek, ''Na már megint ott tartunk'' (jófideszes mentalitással), hogy aki nem velem van, az ellenem van. Nem értek egyet azzal, hogy inni kell, tehát biztos önző, dogmatikus, konzervatív, maradi műköcsög vagyok. Tévedsz. Úgyhogy utoljára válaszolok.

1., A ''demokrácia van'' részemről egy pejoratív, lenéző, ironikus és szánakozó kijelentés.

2., Le is írtam, hogy mivel ''demokrácia van'' (lásd első pont), ezért mindenki - köztük te is - jogot formálsz arra, hogy az legyen a normális, ahogy te csinálod. Arra próbáltam utalni, hogy ilyet nem lehet definiálni, mert az emberek joguknak érzik a létező legősibb téziseket is megcáfolni, mert ugye demokrácia van.

3., Kirúgós példa: mért kell az én apámnak bíróságra járni, azért, mert egy utolsó koszos alkoholista zokon vette, hogy kirugták, mint macskát szarni? Oké, rendben, bíróságra kell járni. Mint vádlott... bizonyítania kell, hogy de igen, részeg volt a bácsi... Nagy nehezen sikerül. Na ekkor ejtik a vádat. Az, hogy a bíróság hogy ugráltatja az embert, akinek mindegy mi dolga van, mennie kell, az ugye nem számít? Megtérítette valaki az útiköltséget és a bevételkiesést? Nem. Majd ha ennek az ellenkezője lesz igaz, akkor igazad lesz. Addig nem.

4., Amit leírtál, az jó ötlet, és működik ausztriában. A magyar viszont csak a sörétes puskából, a kurva anyjázásból ért, na meg abból, hogy valamit NEM tud megvenni. Ötletes kezdeményezésnek tartom, de nem vagyok meggyőződve arról, hogy működne itthon.

Mit ad isten, ebből is kimaradtam. Félévente egyszer ha iszom, és akkor sem túlzással.
Alkoholista nagybátyából és ''mostohaapából'' viszont jutott.

Ez a piáűlás téma sosem lesz megmagyarázható.
Erre sokan azt mondják inkább igyak mint drogozzak.
Maga az állapot jó, szerintem aki érezte tudja miért, azért mert nem hétköznapi, ha csak ideig is de feledteti azt a dolgot ami miatt esetleg piálsz.
De amugy eza szó hogy alkoholizálás rossz kifejezés, ha valaki hetente 1x kirúg a hámból és tételezzük fel spicces lesz eléggé, de teljesne nyugodtan hazatalál nem bánt senkit, nem hány, nem dülöngél stb...attól ő még nem lesz alkoholista, jól érezte magát ennyi.Aki napi rendszerességgel részeg és ennek negatív hatásai vannak, na az az alkesz.Szal a 2 fogalom nem ugyanaz.
Én szeretek inni, de csak ha alkalom van hozzá vagyis a vérem az agyam nem mondja hogy igyak, hanem csak kedvből feelingből iszok, én tudom nem vagyok alkesz, ha valaki ezt mondja, csak kinevetem, és mondom jó akkor szerinted az vagyok.punkt.Geht weiter.

''Maga az állapot jó, szerintem aki érezte tudja miért, azért mert nem hétköznapi, ha csak ideig is de feledteti azt a dolgot ami miatt esetleg piálsz.''

No igen, a hülyék boldogsága... Az emberféle ember ennél jóval magasabbra hág szellemileg.