most ezért kövezzetek meg de én szeretek illuminált állapotban lenni...
nem iszok gyakran mivel magát az ízét nem szeretem 1ik alkoholnak sem
de a hatását igen-ha többet innék akkor nem lenne izgalmas mert hamar megszoknám.

egyébként nagyszüleim életét is az alkohol tette tönkre...
kórházban van mindkettő emiatt!az a mértékű alkoholfogyasztás elítélendő
de nem értem h miért ne lehetne kirúgni a hámból mondjuk 1 házibulin vagy
akár az utcán

velem nem egyszer előfordult már h egy házibuliba nagyon idegesen mentem
és üres fejjel nyugodtan jöttem haza
ami olykor igencsak elősegíti pl a mindennapi tanulást merthát be kell vallani
digitális technikát meg programozást nem lehet rosszkedvűen idegesen tanulni
legalábbis nekem nem sikerült még kellő hatásfokkal...

a pazarlás az tényleg undorító dolog--pl húzóra 1 üveg 6puttyonyos--ocsmány dolog
megesett velem h ismerősömnek vittem szülinapjára 6puttonyost letettem az asztalra
h majd felköszönzjük vele az arcot....

2 óra múlva engem kínálgattak a mattrészeg haverjaim a 6puttonyossal amit nem is nekik szántam hanem a szülinaposnak.-(így nyilván a felköszöntésnek is lőttek)
hát annyira nem voltam még kiakadva senkin...

az alkoholizmusról pedig csak annyit h mindenki maga alakítja a sorsát...
ha vki azt mondja neked h ne igyál nem valószínű h megfogadod azt(sőt majdnem biztos h nem fogadod meg)mert mi az h ne igyál csak mert más azt mondja amikor egyébként szeretsz inni...

durván csak ennyi...
inni sztem szabad de csak mértékkel-sőt lehet mértéktelenül is csak úgy h ez ne menjen más kárára és a magadéra se ha lehet és ezt próbáld meg úgy megejteni h olyan ismerősökkel teszed akik nem isszák magukat porig és megbízhatsz bennük..
és netán ha kell pl. hazavisznek...

Jó téma.
De szvsz erre nem fogunk megoldást találni. Gondoljunk csak bele. Cigaretta reklámok már nincsenek. Ettől függetlenűl nem nagyon csökkent a dohányzók száma.
Ezt a dolgot mindenkinek magában kell rendeznie. Máshogy nem megy.

Nekem az alkoholizálás kimerűl, a hétvégi 1-2-3 Edelweiss-ban. Régen volt hogy ennél sokkal többet ittam. De már nem hiányzik. A részegség maga tényleg nem rossz érzés, de a másnaposság már igen. Nekem elég volt belőle, így ma már a kedvenc sörömön kívűl, csak különleges alkalmakkor iszok égetett szezt, vagy bort, vagy akármi mást.

Nem is próbálok senkit lebeszélni arról, hogy ne igyon. Ígyon! Különösen nem érdekel. Ha neki az a jó akkor tegye azt. Az viszont elgondolkodtató, hogy a 13-14 éves fiúk/lányok néha anyira súrván be vannak rúgva, hogy azt már nézni is rossz.... Akkor szokott eldurranni az agyam, amikor kis csoportokban hányják tele az utcát, stb...
Ja és persze ilyan idős kölkök, simán ott vannak a discokban.... Mi a tökömet keresnek ott??? De ez már egy más téma........

Kedves cikkiró kolléga,

nálam a cikk tetszési indexe 10/10.

Engedelmeddel egy-két adalék.

1., Nem csökken sem a dohányosok, sem a rendszeres alkoholfogyasztók száma. Ez hazánkban társadalmi betegség. A dohányzás mekkájában, írországban is be lehetett szabályozni. Ja, mert be akarták! Na ez a különbség. Nem meglepő módon a cigaretta és és az alkohol is jövedéki adótermék. Píze van belőle az államnak. Utána meg a gyógyszergyáraknak. Óriási biznisz, először megbetegíteni az embert, utána eljáccani, hogy meggyógyítjuk. És ő mindkettőért fizet, mint a katonatiszt. A harmadik ilyen dolog az elhízás - túltápláltság kérdés. Legalább akkora üzlet. Először keresni azon, hogy elhízik a páciens, aztán keresni azon, hogy le akar fogyni.

2., Azt tapasztalom, hogy divat azzal büszkélkedni, hogy ki mennyire volt bebaszva. Ezt nem fejtem ki, mert aki ezt nem érti, az sosem érti meg. Volt egy barátom, 15 éven át jó barátság volt kettőnk közt. Namost 3 év után kidobta a nője, elkezdett komlyan inni. Ilyenkor mit tesz egy barát? Küzd, hogy ne tegye. Aztán ha a barát azt mondja, hogy bocs, most nem megyek veled sehova, mert megyünk inni...? Na ebből az lett, hogy volt egy hét, ami alatt nem józanodott ki. Na ekkor mondtam, hogy vége van, én ezt nem nézem. Vagy én, vagy a pia. Zsarolás? Igen. Mér, micsináljak, verjem meg...? Tudjátok mit válaszolt? ''Majd meglátjuk...'' Jóvan komám... itt mondtam azt, hogy akkor fulladj bele a vodkába.

3., Az alkoholfogyasztás döbbenetesen korán kezdődik hazánkban. Van egy hugim, aki most 14. Na ő csodát csinált, ő az a csaj, aki jól néz ki, mint atom, de a bulizás helyett inkább két sulit csinál egyszerre, egyet itthon, egyet ausztriában. Mer mérne. Nem normális szegényem Nem, nem adom meg a telszámát Na nem is ez a lényeg, hanem az, hogy ő szokott mesélni osztálykirándulásokról. 2 éve volt, hogy kvázi az egész osztály mattrészeg volt, ő még pár emberrel bezárkózott az egyik faházba, hogy ne legyen baj. Héló bammeg, 12 éves pöcsköszörűk!!! Vágod? 12 évesen múzeumokat jártam, szóbaálltam a tanáraimmal, hülyültünk a balatonnál, stb. Ezek meg? Úgy beállnak, mint a gerely! Az, hogy ''bárban'' simán kiszolgálják a 13 éves csajt...

4., Az alkoholfogyasztás nem természetes biológiai tevékenység. Az, hogy az ember nyakonb@sz egy birkát, megsüti és megesz, az az. Az, hogy valaki narancslevet iszik, az is az. De az, hogy valaki sokat iszik, arra nincs felkészülve biológiailag a szervezet. Innentől kezdve jöhet bárki és mondhat bármit - káros.

5., A részegség jó, és mentesít a felelősség alól. Namost én egyszer voltam részeg, és akkor sem agyilag, de azt hittem, nem maradok meg, a gyomrom úgy kikészült. Így jár az, aki megpróbál vodkanarancsozni, és felesben issza Mindegy, a lényeg, elmondhatom, hogy életem legszörnyűbb élménye volt. SZóval embere válogatja. Aztán: mentesít a felelősség alól? Nem tudom, az én szememben nem. Ha valaki belémköt, akkor engem nem érdekel, hogy részeg, vagy nem, megcsapom. Aki nem bírja kontrollálni a tetteit részegen, az ne igyon.

6., Kik azok, akik el szoktak b@szni egy esküvőt, egy házibulit, egy partyt, stb? A részegek. De én vagyok a bunkó, ha utána nem állok vele szóba. Mert ugye demokrácia van. A mai világ nagyon bünteti, ha az emberek rá akarnak jönni, hogy nem mindenki egyforma. Itt van a rasszizmus, tűzzel-vassal üldözik. Ezáltal sok olyan emberre sütik rá, hogy rasszista, akinek semmi köze hozzá. Hogy él olyan kisebbség hazánkban, amelynek tagjai általában kollektíven nem csinálnak semmit? Ezt mindenki tudja. De ha kimondod, az rasszizmus. Ahogy az is az, hogy bizony, a négerek teljesen mások, mint a fehérek. És? Ez biológia. Ők kurvagyorsan futnak, magasat ugranak. Testileg fejlettebbek. Kuriózum egy fekete egy kutatólaborban. Ugyanakkor nem túl sűrű egy fehér az NBA csapatokban. És pont, ez nem rasszizmus, mégis üldözik.

Namost az alkohollal ugyanez van. ''Nem ér'' hátrányosan megkülönböztetni azért valakit, mert sokat iszik! Apámnak munkaügyi bíróságra kellett mennie, mert kirugott egy embert, aki minden reggel részegen jött be dolgozni. Az egy dolog, hogy a feladatát nem tudta ellátni, de még baleset is érheti. Körfűrész beállításnál ha a barom levágja a kezét? És majdnem apámat hurcolták meg, mert kirugta. Ez normális?

Szóval magyarországon ez társadalmi jelenség. Első a cigaretta: ha rajtam múlna, akkor egy nullát írnék minden dohánytermék ára után. 24 év alatt szoroznám kettővel az árat. Lakáshitelt felveszünk de cigire költünk, mint állat? Továbbá az így pluszban befolyt összeget az egészségügybe invesztálnám, azon belül a tüdőgondozásba. Radikális? Igen. Tudsz jobbat? Aztán amikor 4k egy doboz cigi, akkor lehet gondolkodni.

Aztán jön az alkohol. A hosszú italok ára maradhat, de személyenként borból 2, sörből 4 üveggel lehet belőle vásárolni. Aki normálisan iszik, annak ez elég. Aki nem, az hadd szenvedjen a beszerzéssel. Rövidből vásárlásonként egy üveg, személytől függetlenül. Mindenből lehet többet is venni, hosszú italnál 2x, rövidnél 8x árszorzóval. A magyar az árérzékeny nép, úgyhogy ezzel meg lehetne fogni.

Szó se róla, az alkohol nem egy démoni bűnös szer, egy frászt. Jól esik meginni egy pohár cabernet savanyút egy szelet marhasülthöz, vagy egy kis muscato ottonelt a karácsonyi kacsához, stb stb. De inni az tud, akinek megvan hozzá az esze. Akinek nincs, az nem ihat. Dehát demokrácia van, ezt ki dönti el? - hangzik a válasz, én meg szétteszem a karomat: akkor igyál te barom...

Szóval mindennek gátat lehet szabni. Csak ez a normális életet élő, nem dohányzó, normál mennyiségű alkoholt fogyasztó ember érdeke. Ebből meg kevés van. És még szavazni sem jönnek el.

[Szerkesztve]

Szerintem ez a megoldja a problémákat nem igazán közelíti, hogy miért iszik az ember. Ez csak valami beledumálás olyanoktól akik soha nem érezték igazán jól magukat részegen, akiknek ez az élmény kimaradt. Kb olyan, mintha valaki aki nem szeret játszani a gépen, azt mondja, hogy aki játszik az azért teszi, mert megoldja a problémáit. Holott mindkettőt azért teszik, mert élvezetes, kellemes élményeket ad. Ennyi. Persze extrém esetben amikor valaki valmilyen függővé válik akkor lehet tényleg menekülésről van szó valami elől, de ez azért nem a normál használat.

Egyébként a fél deciseket azért vezették be, mert előtte a két dekást vette a melós...

Wow, külön cikket írtál
Maximálisan egyetértek. A demokrácia legnagyobb hibái közé tartozik, hogy túl nagy szabadságot ad az egyénnek, aki azzal sokszor nem tud mit kezdeni (persze szabadság és szabadság között is van különbség). Hogy egyszerűbben fogalmazzak, a demokráciában a trend kedvéért isznak az emberek, a diktatúrában pedig a gondűzés kedvéért. Ez kissé sarkított vélemény, de itthon multiplikáltan igaz.

Más. Gondoljatok bele, mi lenne ha a politikai életben fordított lenne a nemek aránya?


Moma: éreztem már jól magam részegen, de valahogy hót józanul kissé jobban érzem magam. Lehet hogy kezdetben élvezetes, és kellemes élményeket ad, de hadd ne meséljem el velem egy kollégiumban élő tenyeres-talpas történetét, aki 2 év alatt masszív alkoholista lett a szó legszorosabb értelmében. Mielőtt ida került, sosem ivott rendszeresen. Még annyit, hogy nem feltétlen a világgal van gond, ha az ember mindenféle bódító dolgokban keresi az élményeket.

[Szerkesztve]

Na már megint ott tartunk, hogy mi a természetes és mi a normális. Hát persze, hogy az ahogy te élsz. Ezt a demokrácia van szöveget meg ahogy látom mindenféle jelentés nélkül használod. Nekem pont az jön le a hsz-eidből, hogy pont te nem veszed tudomásúl, hogy nem mindenki egyforma. Attól, hogy te egyszer rúgtál be és nem jött be, egyből az jön, hogy nem normális akinek ez bejön.

A kirúgós példád: ha jól értem végül rendeződött. Azzal meg mi a gond, hogy van lehetőségünk, jogorvoslatra? A bíró csak az ügy végén dönthet, hogy az indokolt e. Fura lenne, ha ő már az elején megtenné...

Ár emelés: ausztráliában az van, hogy külön alkohol bolt van, hogy az ember akkor vegye ha tényleg ezt akarja és a normál bevásárlásnál ne essen kézre berakni a kosárba. Ez sem rossz.

Ok ezt nem vitatom, hogy sokan túlzásba viszik. egyedül az indoklás nem volt szimpi, hogy azért mert megoldja a problémákat. szerintem egy kolesz is tipikusan az a hely, ahol azért isznak, mert élvezetes. Aztán van aki nem tudja kezelni. Tény és tényleg nem jó. (Az amikor a melósnak szar az élete, munkahely, család is elvan kúrva és iszik, az egy külön sztori.)

Olvasd el még egyszer azt a részt. Pusztán iróniának szántam, meg is magyarázom alatta. Persze hogy nem oldja meg a problémákat, de az emberek úgy gondolják igen, és itt a gond.

Norvégoknál szintén. Amoylan ''borpatikák''.
mondjuk az durva, hogy nem küldhetek norvég ismimnek egy üveg tokajit sem, mert megbüntetnek(vagy őt, ha postával küldöm, vagy engem, ha futárral).
Ott olyan horror alkhol és a cigi árak vannak, hogy ők rendszeresen a svédekhez járnak át, a hajón majdnem mind mattrészeg.
------------------------------------------------------------------------------------
Más: a legszebb mikor a karácsonyi bulin elkezdik egyes berúgott példányok a nők mellét vizslatni. Hát a 3.14csába már. És még telefonnal kameráznak is.
Ha nem is mattarészeg, de eléggé bepiált volt mind.
(Én is ittam koktélokat, de elég lightosak voltak, mégcsak meg sem éreztem 3-4 elfogyasztása uán (többsége Piña Colada volt))

[Szerkesztve]

én meg nem erre gondoltam, hogy megoldja e vagy sem ténylegesen. Hanem hogy nem is azért kezdek én inni, mert van valami problémám. Egyszerűen azért mert élvezem. Olyan élményekhez jutok, amikhez józanon nem. Az amit valaki írt is, hogy az ember könnyen ismerkedik, beszélget idegenekkel is pozitívum nálam. Ha éppen nem buliról van szó, hanem csak szimpla iszogatásról, akkor is teljesen más beszélgetések kialakulnak kicsit ittasan Nem mondom, hogy jobb, hanem csak azt, hogy különböző attól, mint józanon. Mégegyszer: csak azért írtam, mert saját magamat sem tudtam elhelyezni abban a sémában amit arra kínáltál, hogy miért fogyasztunk alkoholt: A) trend B) problémát oldunk vele. Ezt próbáltam kiegészíteni, hogy van más fajta motiváció is.

''Ez csak valami beledumálás olyanoktól akik soha nem érezték igazán jól magukat részegen, akiknek ez az élmény kimaradt.''

Szerintem ez meg mentegetőzés a részegek oldaláról . Mellesleg egy józan talán jobban meg tudja ítélni . Az ''élmény'' jellegéről nem beszélnék, mert még sohasem voltam részeg .

Azért a példád erősen hibádzik. Egyrészt az alkohol nagyobb mennyiségben történő fogyasztása egyértelműen káros (csakúgy, mint a cigié). Ha valaki épp ilyen ''élményeket'' gyűjt, attól még én szagolom a büdös cigarettáját, mondjuk a buszmegállóban, én kerülgetem a dülöngélő részeget (vagy a hányását) az utcán, meg én szagolom a lehelletét, és én nem tudok aludni, ha éppen ''bulizni'' és ordibálni támad kedve, ráadásul ilyenkor észérvekkel szinte lehetetlen meggyőzni. Esetleg engem hoz kényelmetlen helyzetbe a kötözködésével... Szóval egy dolog, ha valaki részeg (amíg magánügy, bár az semmivel sem egészségesebb), de más dolog, hogy általában a nem részegnek is jut az ''élményből''.

''Persze extrém esetben amikor valaki valmilyen függővé válik''

A cikk pont arról szól, hogy távolról sem extrém esettel állunk szemben, hane mnagyonis mindennapos. Ráadásul a (nagyon) fiatalok eseteit semmi sem magyarázza, vagy menti fel.


mod: Ami a demokráciát illet: igenis létezik a jó, meg a rossz. A gyakori részegeskedés az utóbbi kategória, akár tetszik, akár nem. Ez nem jelenti azt, hogy nem ihatsz alkohol és alkalomadtán ne részegedhetnél le. Ez csak egy természetes társadalmi kontroll (kéne, hogy legyen). A társadalom érdekében. Meg a fene nagy ''különbözően látjuk a világot'' dolgod is addig tart, amíg ezzel másokat nem sértesz, lásd a hsz. első fele.

[Szerkesztve]

Az én környezetemben is vannak alkohol problémával küszködő emberek. A probléma az, hogy az alkohol egészség károsító hatása nem fiatalon jelentkezik, hanem 50-60 évesen. Így sok fiatal egyáltalán nem veszi komolyan a dolog káros mivoltát.
Pedig gondok lesznek: májjal, gyomorral, epével, és hát az agyműködésre se lesz valami jó hatással.

Én személy szerint még sosem voltam részeg. Az a baráti társaság pedig amelyben vagyok elfogadja hogy nem is akarok az lenni. Nekem bőven elég elviselni ha valaki részeg, nem még majd utánna azért szégenykezni amilyen esetleg lennék ha részeg lennék. Plusz rossz élmény hogy tatámat gyakorlatilag az alkohol miatt soha nem is ismerhettem meg, hogy milyen ember is volt igazából, mivel amióta élek, és ameddig ő élt gyakorlatilag mindig volt benne rendesen Csak mamámtól és édesanyámtól tudom hogy egy jókedvű és a családot mindenek előtt fontosnak tartó ember volt.

[Szerkesztve]

Úristen...

Korrekt,reális cikk.
Nem is az ivással van a gond,hanem (mint mindíg) a mértékekkel.De ezt úgysem lehet elmagyarázni,egy idült alkesznak,vagy egy ''én vagyok a tökös gyerek,ájulásig bevedelek''
mazsolának.

Veled nem tárgyalok és nem vitázom. Többízben bizonyítottad, hogy sem az iróniát nem érted, sem pedig az értő olvasás nem erősséget. Hogy stílszerű legyek, ''Na már megint ott tartunk'' (jófideszes mentalitással), hogy aki nem velem van, az ellenem van. Nem értek egyet azzal, hogy inni kell, tehát biztos önző, dogmatikus, konzervatív, maradi műköcsög vagyok. Tévedsz. Úgyhogy utoljára válaszolok.

1., A ''demokrácia van'' részemről egy pejoratív, lenéző, ironikus és szánakozó kijelentés.

2., Le is írtam, hogy mivel ''demokrácia van'' (lásd első pont), ezért mindenki - köztük te is - jogot formálsz arra, hogy az legyen a normális, ahogy te csinálod. Arra próbáltam utalni, hogy ilyet nem lehet definiálni, mert az emberek joguknak érzik a létező legősibb téziseket is megcáfolni, mert ugye demokrácia van.

3., Kirúgós példa: mért kell az én apámnak bíróságra járni, azért, mert egy utolsó koszos alkoholista zokon vette, hogy kirugták, mint macskát szarni? Oké, rendben, bíróságra kell járni. Mint vádlott... bizonyítania kell, hogy de igen, részeg volt a bácsi... Nagy nehezen sikerül. Na ekkor ejtik a vádat. Az, hogy a bíróság hogy ugráltatja az embert, akinek mindegy mi dolga van, mennie kell, az ugye nem számít? Megtérítette valaki az útiköltséget és a bevételkiesést? Nem. Majd ha ennek az ellenkezője lesz igaz, akkor igazad lesz. Addig nem.

4., Amit leírtál, az jó ötlet, és működik ausztriában. A magyar viszont csak a sörétes puskából, a kurva anyjázásból ért, na meg abból, hogy valamit NEM tud megvenni. Ötletes kezdeményezésnek tartom, de nem vagyok meggyőződve arról, hogy működne itthon.

Mit ad isten, ebből is kimaradtam. Félévente egyszer ha iszom, és akkor sem túlzással.
Alkoholista nagybátyából és ''mostohaapából'' viszont jutott.

Ez a piáűlás téma sosem lesz megmagyarázható.
Erre sokan azt mondják inkább igyak mint drogozzak.
Maga az állapot jó, szerintem aki érezte tudja miért, azért mert nem hétköznapi, ha csak ideig is de feledteti azt a dolgot ami miatt esetleg piálsz.
De amugy eza szó hogy alkoholizálás rossz kifejezés, ha valaki hetente 1x kirúg a hámból és tételezzük fel spicces lesz eléggé, de teljesne nyugodtan hazatalál nem bánt senkit, nem hány, nem dülöngél stb...attól ő még nem lesz alkoholista, jól érezte magát ennyi.Aki napi rendszerességgel részeg és ennek negatív hatásai vannak, na az az alkesz.Szal a 2 fogalom nem ugyanaz.
Én szeretek inni, de csak ha alkalom van hozzá vagyis a vérem az agyam nem mondja hogy igyak, hanem csak kedvből feelingből iszok, én tudom nem vagyok alkesz, ha valaki ezt mondja, csak kinevetem, és mondom jó akkor szerinted az vagyok.punkt.Geht weiter.

''Maga az állapot jó, szerintem aki érezte tudja miért, azért mert nem hétköznapi, ha csak ideig is de feledteti azt a dolgot ami miatt esetleg piálsz.''

No igen, a hülyék boldogsága... Az emberféle ember ennél jóval magasabbra hág szellemileg.

Sajnos a magyar ember még inni sem tud.
Vedelni, bebaszni, benyesni, bekúrni - az megy mindenkinek.
De hogy mi a különbség a száraz meg a félédes bor között, és hogy melyiket mihez érdemes fogyasztani, ismétlem: fogyasztani, na az már úri passzió.
Pedig nem az. Csak hát mint oly sok mindent, ezt is kinevelték belőlünk.

Jó??? Hát ízlések és pofonok. Hát pedig a heti egyszer alkoholizál az pedig már igencsak függő,,. mégha nem is vallja be ezt magának. (Most nem arra gondolok, hogy vacsora mellé egy pohár vörösbor, hanem inkább arra, hogy hétvégente csinál egy ihb bulit...)

Így van, sokszor a ''mindegy, csak ártson'' elvet követik. Minek megvenni a minőségi bort, amikor a sokkal olcsóbb tablettás ''bortól'' is be lehet b@szni.

Hehe ez jó téma!
Valóban teljesen más dolog az alkoholizálás és az alkohol fogyasztás.
Mi a családban nagyon szeretjük például a JÓ borokat és napi egy üveg kb majdnem el is fogy(3-4 ember). Ettől függetlenül nálunk soha senki nem részeg! Kivéve én vagy hugom ha bulizni megyünk(de akkor is csak havi 1-2 alkalommal iszunk többet a hecc kedvéért).
A valódi alkoholisták szimplán AKARATGYENGE emberek és általában igénytelenek is pfujj!

szerintem nem, ha akarom nem iszok 1 hónapig még 1doboz sört se, ha akarok iszok minden nap.Az a különbség én és az alkesz között hogy aki alkesz nem tudja megállni nem hogy 1 hónapig 1 napig se.

Tildyke, ismét csak magaddal foglalkozol. Bármi is legyen a téma, te annyit látsz belőle, hogy te így, meg te úgy.
Felhívnám a figyelmedet, hogy itten kb. egymillió emberről van szó, ha az én hozzászólásomban érintett tömeget vesszük, akkor meg az ország kétharmadáról. Ehhez képest sikerült megint annyit meglátni mindebből, hogy mivel te nem iszol bort, így te nem is akarod tudni, hogy mihez milyen bort kéne inni.

Ha már feltétlenül definiálni akarjuk, akkor én úgy definiálnám, hogy: A szeszes ital önnön magából fakadó élvezeti értékén túlmenő vagy attól eltérő célú fogyasztás.

Mert a kérdés itt az véleményem szerint, hogy az adott személy kis fejecskéjében milyen szerepet tölt be az alkohol. Ha a gátlásait oldja vele, ha a problémáiról próbál megfeledkezni, ha a mindennapos élet szürkeségétől igyekszik szabadulni, azt én alkoholistának nevezem.

Azt meg, aki a környezetére és a társadalmi kötelezettségeire tekintet nélkül éjjel az utcán ordibál, köcsögparasztnak.

Itt jelzem a kalandos kedvűeknek: A Visegrádi és a Victor Hugo sarkánál záp tojással szoktam dobálni a hatodikról az éjjel hangoskodókat.

[Szerkesztve]

A cikk az alkoholt fogyasztókkal foglalkozik.Ebbe beletartozik,a hétvégi bulis piás,a csöves,az alkesz is.Uri passziót uraktól várj,ne prolik és társaitól. Márpedig ők vannak többségben.Továbbá a kocsmában diszkóban,mennyire néznének hülyének,ha megkérdezném,a tablettás borhoz,ihatom az aromával izesített tisztaszeszt,vagy a másik fajtát erős kerítésszaggató jellegével,kihozzák e egymás izét zamatát stb...
Aki be akar rúgni ,nem mindegy mivel teszi? A végeredmény ugyanaz.

Nem is értem,miért hoztad fel az úri borfogyasztást,mikor nem erről szól a cikk.


[Szerkesztve]

Jó irányba tapogatózol, csak megálltál az út elején, az a baj.
Ugyanis ha nem létezik ivászati kultúra - nálunk mostanában kezd kialakulgatni -, akkor a fiataloknak sincs mintája. Ha az ember azt látja otthon, hogy a bor, vagy az igazi pálinka a gasztronómia szerves része, akkor másként fog az alkoholhoz viszonyulni.

Akkor erre azt mondom,azt gondolom,hogy mivel az ilyen ''úri'' passziók komolyabb pénzekbe kerülnek,mint a 3 literes kanyiszter,messze van még az út vége,addíg marad ez.Igen tudom,akkor ne igyon aki nem tudja megfizetni

Én azon a véleményen vagyok, hogy a legjobb az volna, ha mindenfajta kulturális hatás nélkül is megmutatkozna az igényesség iránti igény, mint alapvető emberi jelleg. De igazad van, a legtöbb egyed legfejlebb a kultúra-társadalom sodrában képes kifogni valamiféle szebb örvényt, a saját szellemi utuk járása pedig rettenetesen távol áll tőlük.

Dehogynem, igyon, én ebben (is) egészen liberális vagyok.

A baj az, hogy tényleg nagyon hiányzik az alkoholkultúra. Ezt saját bőrömön tanultam meg, pedig én egy bortermelő vidék közepéről származom, és mégis, mivel a szüleim generációjánál már hiányzott ez az egész - volt a szovjet piacra termelt félédes, és kész -, olyan huszonöt éves koromig a félédes vörösbor kólával megbolondítva jelentette a borkultúrát.
Egy történelmi borvidék központjában... Illetve

[Szerkesztve]

Nem tudom, nekem se mániám az ilyen ételhez csak ilyen bort iszunk dolog.
Igazából az édeset szeretem, amit ugye elvileg desszerthez meg édességhez ajánlanak, mondjuk egy aszut vagy édes sárga muskotályt.
Mégsem érzem úgy, hogy be kéne tanulnom mihez mit illik inni, sőt, ettől még kevesebbnek sem érzem magam.
Ha meg lent vagyunk szüreten a pincénél, a vaddisznópörkölthöz nekem télleg tökmindegy milyen bort adnak, lehet rossz az ízlésem, ahogy ezt már a Macskajajban előttem tömören kimondták: Megiszom én az üvegből is

Mindemellett kb. kéthetente ha iszom bort, nyáron meg szinte csak sört.

Ez nem betanulás. A betanulás a borsznobizmus első lépcsőfoka - arrafelé is lehet haladni, de nem érdemes.
A mihez milyen bort kérdésre évszázadok alatt alakult ki a bortermelő kultúrákban a válasz. Azt, hogy a bagetthez kékpenészes sajt és száraz vörösbor illik, nem a nagyvárosi szakértők találták ki, hanem a brötányi parasztok.
Ilyen egyszerű az egész, csak mivel a bor mindig is vonoztta a kultúrsznobokat, erősen túl vannak misztifikálva a dolgok.

Nem magammal foglalkozom. Csupán megjegyeztem, hogy azok az emberek, akik nem isznak bort (pezsgőt, satöbbi) , nagy valószínűséggel nem is érdekeltek abban, hogy tudják,mihez mi dukál. Mert egyszerűen nicns rá szükségük, hogy ezen információk birtokában legyenek.
Na jó talán a pincérek kivételek.

Ettől ők még nem többek, vagy kevesebbek azoktól, mint akik tudják.
(Az adott hozzászólásodból szinte sütött a lenézés, hogy ''milÍen dolog már, hogy az embereknek fingjuk sincs, mihez illik száraz vagy vörösbor''. Ez nem általános műveltségi kérdés. Nagyon nem. Amellett nagyon jól tudom, hogy te MŰKEDVELŐ vagy ilyen téren, azaz légyszíves ne magadhoz hasonlítgasd már a többieket )



[Szerkesztve]

Na úgy látom süti is arra gondolt , amire én. (azaz divot: lenézed azt aki nem művelt iylen téren. Inkább örülj, hogy te az vagy. )
Előbbi hozzászólásomban lemaradt , hogy száraz vagy édes bor (véletlen vöröset írtam ).
A többieknek pedig igaza van abban, hogy ez nemcsak kúltúra kérdése, meg nevelésé.
Nézz szét olyan helyeken pl. ahol eléggé korlátozva van az alkoholfogyasztás, ott is átesnek a ló túloldalára , ha ''kiszabadulnak'' otthonról.

[Szerkesztve]

Látod-látod, mennyire nem tudsz elvonatkoztatni az énközpontú világképedtől. Az én műkedvelőségem ékes példája a magyarság e téren mutatkozó hiányosságainak - néhánnyal ezelőtt leírtam, hogy miért. Szégyen, hogy nekem egy történelmi borvidéken senki nem mutatta, tanította meg, hogy milyen a jó bor, és hogy mit jelent a kulturált borfogasztás. Vagyis - álltásoddal ellentétben - nem lenézem a probléma résztvevőit, hanem megértem a problémát.

Látod , látod: te sem
---------------------------------------------------------

Viszont te szereted a bort. És ezért hiányolod , hogy nem jutottál olyan információkhoz amelyekre szükséged lett volna.
Szégyen. Szerinted. Szerintem nem szégyen, bár nem is ''dícsérendő'' dolog. Mégcsak rossznak/jónak sem mondanám. A történelmi borvidéken még a boráászok sem értettek a ''borokhoz'' , ezt akarod ezzel mondani? Vagy a hétköznapi ember nem értett hozzá?

De ha neked nicns szükséged arra, hogy pl. hogyan kell linux alatt beizzítani egy wifit , vagy a bluetootht, akkor szerinted azon információ hiánya ''műveletlenség'' -e , vagy sem? MErt szerintem nem. (Te szavaidból kivéve viszont igen az (lenne, ha általános lenne, hogy sokan használnak linuxot) ) Nincs szükséged rá, nem muszáj tudnod.
A példám pedig sarkított.

[Szerkesztve]

De valaki csak megmutatja vagy kvázi betanít. mit mivel stb....magadtól te sem találtad volna ki mihez mit gondolom....vagy ez ennyire egyértelmű lenne??
pl. a bagetthez kékpenészes sajt és száraz vörösbor illik

Én pl. megennám a bagettet meg sajtot aszuval is)

Olyan problémákon vitatkoztok, aminek még nincs itt az idelye.Én sem tudom mihez mi illik. De ma este nagyon jól esett egy pohár bikavér a halászlé mellé. Lehet h nem ez illik hozzá, de nekem jól esett.....

Szvsz még azzal sem lenne baj, ha rosszabb minőségű italokat fogyasztana a nép. Csak azt is mértékkel tegye. És ha atársadalom nagy része Nem a tablettás izéket issza, akkor lehetne elkezdeni ''tanítani'' a népet a kultúrált fogyasztásra. Az alapanyag megvan hozzá.

Teljesen egyetértek! Az az igazán rossz hozzáállás, hogy: azért iszok mert be akarok rúgni, akkor meg nem mindegy mivel?!
Bizony az lenne a jó ha a sok tök kis suttyó nem azért inna, mert az a menő vagy mert be akar baxni, hanem mert azt az italt amibe beleiszik azt szereti és valóban az ízéért issza(mértékkel). Ha meg el akar bódulni csak szóljon és tökönrúgom/kupánvágom!

Fura dolog ez,mikor haverokkal megyek bulizni akkor gyakran halom tőlük,hogy ma hányásig megyek,ezen én mosojgok egy jót,mert általában sosem jön be! És én szándékosan nem innák anyit,hogy az nekem rossz legyen! Eddig még csak 1* dobtam ki a tacsot,azt is kultúrált formában nem 30 ember szeme elött,de enyi elég is volt! Tényleg fontos a mértéktartás,mert a full részeg emberektöl majdnem ,hogy undorodom.
És ez tényleg baj kis 11-15 éves kis suttyók vedelik orba szájba a szeszt,szorakozóhelyre már nem érdemes elmenni,mert tele van velük minden és olyan,mint egy gyerek zsúr! Hát igen öregszem már!

[Szerkesztve]

Szerintem az általános hülyeség mint olyan, egy oltári nagy baromság. Az alapfeltételezés jó is lenne (azaz valamilyen szintű plusz tudás a világról), a baj azzal van, hogy egyes emberek állandóan visszaélnek ezzel a bizonyos töblettel.
A művelődéstörténet tanárom állandóan azzal jött, hogy micsoda bunkók vagyunk, mert nem ismerjük ezt meg ezt az alkotást, meg hogy semmire sem visszük. Erre egyszer úgy reagáltunk, hogy igen, semmire sem visszük, így beiratkozunk majd művelődéstörténet tanárnak . No comment.
El kellene fogadni, hogy minden ember másban jó, hogy mindenki valamiben jobb mint egy másik valaki. Attól még élhet kultúrált, konszolidált életet, hogy nem ismer pár festményt, épületet, zeneszerzőt, vagy esetünkben italt. Szvsz senkit nem kell lenézni, ha nem tud valamit, besorolni sem kell olyat, aki tud.

Ne vegye egyikőtök sem személyeskedésnek, mindössze a vitátokról jutott eszembe.

''Az az igazán rossz hozzáállás, hogy: azért iszok mert be akarok rúgni, akkor meg nem mindegy mivel?!''

Ez igy van. Az ember rugjon be finom, igenyes szeszekkel, ne vmi ipari hulladekkal.

Én általában hétvégén szoktam berugni péntek-szombat este 9től-hajnal 3ig, egész jo mennyiséget egy-egy buliban, ritka mikor kimarad a hétvége, de már unom a piát.
Whisky redbull szokott menni olyan 5db/este illetve egy két strohrum is becsuszik
Mit gondoltok, ez a mennyiség mennyire normális egy 20évesnek 100kilos embernek?

Igazabol az a gaz, hogy rendszeresen berugsz, remekul haladsz az alkoholizmus fele.

Nálunk a családban sajnos töbször volt már probléma az alkohol miatt. Édesapám rendeszeresen fogyaszt különböző tesco-kategóriás piákat. Talán ez az, ami miatt én nem iszok alkoholt. Lassan betöltöm a 18at, de még nem ittam alkoholt. Soha. Semennyit. Tegnap volt a szalagavatóm, és bizony ismét kibírtam, hogy ne igyak. Pedig úgy éreztem, hogy most kegyetlenül be kellene rúgni, csaj miatt szar lett az este. Mégis inkább úgy döntöttem, hogy józan maradok, így aztán a koccintáshoz kitöltött piát sem ittam meg. Lehet nem jó ez így, talán néha kéne fogyasztani. De mégsem visz rá a lélek. Talán félek tőle. látom, hogy mit tud művelni az emberrel.
A cikkben szó volt arról, hogy aki nem iszik, azt kiközösítik. Rám valamilyen szinten azért néznek fel, mert meg bírom állni.