Sajnos nem ismerek ilyen statisztikákat, de biztosan fogunk hallani erről, sokakat foglalkoztat. Nem az én gondolatom, de könnyű belátni, h lehet benne némi igazság.

buherton: Itt van egy kevésbé optimista cikk az ország ivóvízkészleteit is illetően: [link]

[ Szerkesztve ]

"Bevallalom, hogy az onzo emberek kicsinyessegevel vadoljanak, de hol nem szarom en le oket ?"

Nem csak önző, hanem bunkó is vagy.

Ha minden ember eddig a történelem során öregségben halt volna meg. Akkor többszöröse lenne ma a Föld lakossága ergo nagyobb szennyezés stb... Azzal hogy sok száz millió (a kommunizmus legóvatosabb becslés szerint is minimum 100 millió emberrel végzett, nem beszélve a középkori pestis járványokról, háborúkról) ember halt meg idő előtt ezzel drasztikusan lelassították a környezetszennyezés mértékének változását. Nem azt mondom, hogy öljünk le minden második embert, de egyes népeknél drasztikusan kellene szabályozni a gyerekek vállalás számát.

finest: csökkenni fog ez világos, de más országoknál sokkal jobban fog. Hozzá teszem, hogy a mélyen lévő talajvíz, az a környező hegyekről áramlik le a medencébe. USA-ban már van olyan két állam ahol már most nincs elegendő ivóvíz a területén. Irán dettó.

[ Szerkesztve ]

Ezeket komolyan is gondoljátok a legyilkolással, meg a sterilizálással? Mert addig nagyon fasza a dolog, amíg a világnak abba a 20%-ába tartozunk, akiket nem akarnak kinyírni, meg sterilizálni. (Megjegyzem, csak éppen hogy beletartozunk.) A gond csak az, h a másik felén a világ össznépességének a 80%-a áll és nem mind olyan fejletlen, mint ahogy azt elképzelitek a túlnépesedett Indiáról, Kínáról, akiket a Himalájában folyó változások érintenek és előfordulhat, h lesz egy-két szavuk az ilyen elképzelésekhez.

Jellegzetes amúgy ez a projekció. Ők tehetnek róla, minek finganak annyi metánt! Az indiánokkal is így bántak a fehérek. Amikor elfogytak a bölények, előjöttek azok a dumák, h az indiánok is kiirtották volna őket. Egy kutató aztán megalkotta "Pleisztocén Túlvadászat Hipotézisét". Itt sokat írnak erről: [link] A lényeg, h mindenki más a hibás, sosem a fejlett, kizsákmányoló országok.

A linkelt fordítás többi részét is érdemes elolvasni az elejétől: [link]

[ Szerkesztve ]

Éhínség, illetve vízhiány(részben) a túl népesdéses miatt van. Eddigi történelem során most a legkisebb a raktáron lévő élelmiszer mennyisége. De az bizony igaz, hogy a szennyezésben USA (300 millió) világ első, még Kínát(1 milliárd körül) is megelőzi nem sokkal.

Ez így elég csőlátású mód India csak egy kis szelet a nagy tortából, ami a globális felmelegedést érinti. Persze hogy ők is részt vesznek a szennyezésben, mint sajnos minden ország. De lásd az #1 hsz-t, tengermélyen egyetértek vele
De nem kéne a faji kérdéseket ide sorolni. Sajnos az ilyen gondolkodás miatt vagyunk itt

De az bizony igaz, hogy a szennyezésben USA (300 millió) világ első, még Kínát(1 milliárd körül) is megelőzi nem sokkal.

Ezt az adatot honnan szedted? Nem vitatkozni akarok, csak tudni szereném. Nem ismerem az erre vonatkozó adatokat, de az érdekes tény, hogy az USA-ban egy nagyforgalmú több sávos úton is, ahol minden sávban zsúfolásig autók vannak, kisebb a légszennyezettség, mint pl Magyarországon. Egyszerű szaglás teszt.

Azért a klímaváltozást és a környezet szennyezést nem kellene összekeverni:
persze senki sem akar ciános vizet inni, de annak nem sok köze van a klímaváltozáshoz.

Én elég szkeptikus vagyok e téren: klímaváltozás mindig is volt, van és lesz. Már év milliárdok óta. Mint ahogy időjárás is. 5 napra előre nem tudják az időjárást megmondani és erre jósolgatnak 100 évre? Egy ilyen kis klímaváltozásnak köszönhető - állítólag - az ipari forradalom: néhány évig olyan jó volt a mezőgazdaság Angliában, hogy sok munkaerő felszabadult és a jól lakott emberek ráértek gondolkodni (leegyszerűsítve).
Magyarországot tenger borította, az Antarktiszon dínók mászkáltak az esőerdőben, gyalog át lehetett menni Amerikába, Angliába és ezer egyéb nyoma van a múltbéli klímaváltozásoknak, pedig ember (illetve ipar) még sehol sem volt. Most sem lenne semmi gond, csakhát most nem a kunyhót kell odébb vinni, hanem a new yorki felhőkarcolókat, nem 6 családnak kell elköltözni a Himalájában, hanem 60.000-nek. És ez már problémás.

Másrészt szerintem az emberiség kicsit nagyképű: az emberiség összes széndioxid/kéndioxid/por kibocsátása elbújhat 1-1 komolyabb vulkánkitörés mellett. És évente van néhány száz kitörés, köztük olykor-olykor néhány komolyabb is. Vulkánoktól már színeződött el a naplemente az egész bolygón. Kipufogó gáztól?
Van még észrevételem: üvegházhatás. Éreztétek már a bőrötökön? A széndioxidét nem igen hiszem, de egy borús téli estén mennyivel melegebb van, vagy nyári nappalon mennyivel hűvösebb van a felhőktől, a vízpárától? És a földfelszín 70 százalékán párolognak az óceánok. Vagyis?
Vagy amikor ilyen képekkel ijesztgetik az embereket:
Hű micsoda füstáradat!

Pedig ez csak a hűtőtorony párája.
Szóval ekkor számomra minden hitelét elveszti az, aki ilyennet mutogat.
Szerintem sokan remekül megélnek ebből: pályázati pénzeket nyernek, állami pénzeket, filmeseknek is van téma, van megélhetés.
Szerk:
Szóval nem azt tagadom, hogy van változás - ha nem lenne, az lenne a természet ellenes- , hanem 99%-ban semmi közünk hozzá.
Még egy gagyi szellőt sem tudunk befolyásolni!

[ Szerkesztve ]

Teljesen egyetértek veled ebben, amit itt leírtál. Nekem is ugyanez a véleményem.A környezetszennyezést nem én kevertem ide, csak hozzászóltam...

Nem rád gondoltam, csak már álmos voltam

"Szóval nem azt tagadom, hogy van változás - ha nem lenne, az lenne a természet ellenes- , hanem 99%-ban semmi közünk hozzá."

De te ezt miből gondolod ilyen biztosra?

Persze h nem a vízgőzt kell mutogatni.
Inkább ezt:

Én meg azt bírom, amikor jön egy akárkicsoda. Max van egy diplomája, és két mondatban felülbírálja több száz esetleg ezer elismert tudós és éghajlatkutató több éves (évtizedes?) munkáját!

Én inkább úgy fogalmaznám a dolgot, hogy klímaváltozásról nem csak az ember tehet, de nagyrészben járult hozzá.

szia
Arról hallottál, hogy a széndioxid nem látható? Láthatatlan, stb. Semmi esetre sem fehér. Nézd csak meg a képeden a jobb oldali kéményt! A kémény torkolatánál a kijövő anyag még szinte láthatatlan, majd hirtelen látható gomolygás lesz belőle. Vagyis por sem lehet. (Azt egyébként is kötelező leválasztani.) Aztán ahogy kijut, lehül, hirtelen nagy gomolygó fehérség lesz belőle. Vagyis kicsapódott a vízpára. Erről beszélek. Az ilyen megtévesztő képekről.
Mutatok egy kéményt, amin jön ki a széndioxid: Visontai erőmű működés közben (látható a hűtőtornyokból felszálló pára.)

A baloldali magas kéményen pedig a széndioxid, és az égéstermékek jönnek ki. Mit látsz ott kijönni? Semmit. Pedig 800-900MW körül termel.
A tudósok nagy százaléka szintén azt mondja amit én: csak azok sem a Blikk-ben, sem a tv-ben nem kapnak hangot, mert a semmi az nem hír. A pánikkeltés az hír. De a Spectrumon egy tudóscsoport szintén előadta azt, amit én írtam.

Furcsa ez az egész.

Biztos, hogy meg kell mentenünk midenkit? Legyen jóság, és békesség? Szeressük felebarátainkat továbbra is, és törődjünk mindenkivel? Nem lehet, hogy ez a "Szeretkezz, ne háborúzz" taktika pusztítja el végül az emberi civilizációt?

A legnagyobb csattanó úgyis a végén lesz. Mi kidöglünk mindannyian de a Föld ki fog heverni mindent és meggyógyítja magát. Vagy így vagy úgy ő marad utoljára.

Erőteljesen kétlem, hogy csak vízgőz lenne mindaz amit ezek kipöfögnek. A kohók, erőművek szén vagy gázosok biztos, hogy nem(csak) vízgőz eregetnek..
Az ipcc-ben résztvevő tudósok is biztos mind csak pánikot akarnak kelteni. Attól függetlenül, hogy még mindig mindenki szarik az egészre...

Számold csak ki pl., mennyi gázt bocsájtanak ki az autók... Ami ugye nem vízgőz.
És mindaz, amit az a pár százmillió autó kibocsájt, az csak a 15%-a az ember által összesen kibocsájtott üvegház és egyéb gázoknak...
Innen már egyszerűen következik az üvegházhatás, illetve ennek a felerősítése az ember által. Logikus ha nem tud eltávozni a Földre érkező hőmennyiség egy része, akkor az a légkört melegíti továbbra is.
És itt most nem csak az elmúlt 100-150 évet kell nézni, mint ahogy azt mesélni szokták. Az csak azért van, mert kb azóta vannak pontos feljegyzett mérések.
Viszont maga a szennyezés már az angol ipari forradalom óta tart úgy igazán.
És ahogy írtad, bizony a vulkánkitörések is okozhatnak éghajlatváltozást, de csak az igazán nagyok. Szintén bizonyított, hogy a Szantorini kitörése egy átmeneti éghajlatváltozást okozott.

Már csinálod a pincében?
Szantorinit én is tudom bizonyítani. Amikor kb. 5 éve ott voltam július tájékán tök meleg volt. Izzadtam mint állat

Leírok egy megtörtént esetet:
előzmény:
-az 1970-80-as években meteorbecsapódást találtak Yukatánnál
-nem bizonyított, de feltételezhetően a dínók kihalását okozta
-készült erről egy csomó film
-1994-ben üstökös csapódott a Jupiterbe
következtetés:
-napjainkban is előfordulhat ilyen a Földdel is
(-készült több mozifilm, és tudományos film)
lépés:
-meteor-megfigyelő hálózatot hoztak létre több millió dollár állami és alapítványi pénzekből
eredmény:
-tele a sajtó, ha egy meteor 1millió kilométerre elhalad a földtől
-meg tudják mondani, hogy 100 év múlva az adott szikla becsapódik-e? - 50% biztonsággal, vagyis vagy igen, vagy nem.
-legalább a becsapódás előtti napon értesülhetünk róla? - talán
-tudunk ellene tenni? - nem
-megél belőle sok csillagász? - igen
-megél belőle sok filmes? - igen
-megél belőle sok újságíró? - igen

Ez a forgatókönyv nem ismerős? - igen: klímaváltozás

Szerinted mi jön ki azon a kéményen? Nézd meg lécci a képet, amit betettem Visontáról. Látszik, hogy nem látszik a széndioxid.
Az autók kipufogógázának is a fele víz. Szénhidrogént éget.

De az nem pusztítja el a Földgolyót csak az élőlényeket. Én meg addigra megírom az antiskynet.exe-t és akkor majd mit sem érsz. (kár hogy nem tudok programozni) De ne offoljunk mert kapunk.