"Jön egy napon valaki, aki nem a bútor külsejét nézi, hanem ci gyorsan kell neki a tárolóhely. Funkcionálisan."
Oké. És addig mit csináljanak a bútorral?
[Re:] [Met:] Lehet(ne) itten jótékonykodni kéremszépen, de kinek? UPDATE - BLOGOUT fórum
üzenetek
hozzászólások
Jó, ne kezdjünk dabadab megint felsorakozni és árkokat ásni. Olyan dologért küzdötök, ami ösztönösen nincs az emberben. Tudatosan is csak addig van amíg meg nem félemlítik. Azt, hogy egyelőre szerencsés, idealista, vagy csak vak vagy, karikázd be.
Szép estét!
Kérlek gyere el Szegedre és egy sör mellett megbeszéljük erről. De addig hallgass arról amit nem tudsz velem kapcsolatban!
Fotel jogvédő? A szar anyagi helyzetem ellenére hordom az étel és bármilyen adományokat több szervezetnek! A kocsimmal segítem időszakosan a munkájukat. Politizáltam és politizálok. Bárkinek szívesen segítünk a párommal (jogász), ha nekünk szimpatikus és elfogadja. Az emberi mivoltnak meg vannak mélységei. Nem vicc az agykurkász szak a felsőoktatásban. Amit írtam, tartom: nem kívülről kell megmondani hogy kinek mi az igénye és mekkora a nyomora, pláne hogy mi jó neki.
Amikor azt mondom szar, akkor szar. Belemehetünk de nem vagyok biztos benne, hogy tudsz nekem újat mutatni ezen a téren.
Az hogy valaki más értékeket képvisel, rendben van. Az hogy ezen értékek alapján ítéletet mond, rendben van. De kollektív felelősség nem létezik! Se liberálisnak se másnak. Az pedig, hogy van még szándék bennem emberekkel erről beszélgetni, mutatni nekik egy más perspektívát, remélve hogy lesz benne számára szimpatikus, ne legyen már baj.
Ha problémád van velem és az általam képvisel értékrenddel, megveszed a prémium tagságit és blokkolsz. Jobban örülnék, ha nem így lenne, de ha jobban érzed magad attól hogy értelmetlenül és eredménytelenül gyűlölködsz, akkor csináld - csak magadban. A világ nem kíváncsi arra h rosszul érzed magad benne 
Nem szedem atomjaira a válaszod, dolgoztál rajta. A jóságos (felelős) politikus pedig nem létezik, egyszerűen paradoxon és ha döntéshozó voltál ezt Te is pontosan tudod.
A legutolsó mondatodra pedig rácáfol a khm; liberális film-, tánc-, képző-, zeneművészet és irodalom.
"Bárkinek szívesen segítünk (...), ha nekünk szimpatikus..." Ezzel buktatod le magad kedves bitpork, és ezt a fátylat látom rajtad az első pillanattól kezdve.
Szép estét!
[ Szerkesztve ]
meg jó eséllyel nem élik túl a szétszedést-összerakást.
családtagtól anno megpróbáltam áthozni egy ikeás furnért, szét még szét tudták szedni (két csavar szétment), aztán összerakni már nem tudtuk (a negyedik szétrepedő csavarhelynél adtuk fel). ment szeméttelepre.
egyben szállítani egy részüket nem lehet (méretek / egész egyszerűen nem bírja el a saját súlyát), megoldani a logisztikát macerás. mondom ezt úgy, hogy van a területen munkatapasztalatom. antik bútorok esetében sokkal jobb a helyzet (csak adott esetben 3-5 ember kell átszállítani a márványlapot), de ott nem is probléma annyira vevőt találni.
erre pl emiatt mennek ingyen a zongorák. tárolás macera szintén.
plüss és ágy még rosszabb higéniai okok miatt.
az mondjuk eltérő, ha van egy csomó diák jellemzően 20-40nm2es lakásokban akik úgy háromévente cserélődnek és ott el lehet passzolni fillérekért a bútorokat (meg a kampuszon belül van elég haver cipekedni), de ennyi. egyébként viszont kell autó, vagy kell egy szállítóegység és kell elég ember.
[ Szerkesztve ]
Szerintem így viccesebb: "Bárkinek szívesen segítünk a párommal (jogász), ha ... agykurkász"
Nem buktattam le magam. Aki szimpatikus ahhoz én megyek előbb oda, valószínűleg hamarabb megtalálom. Aki nem szimpatikus... nos én vagyok az aki itt a ph-n ki szoktam állni a bűnözők jogaiért is, bármennyire is gusztustalan ami csinálnak. És ha kér, még ha nem találom szívmelengetőnek , akkor is igyekszem segíteni. Még neked is megtenném bármennyire nem értünk egyet. (Az a megjegyzésed miszerint nem természetes érzés és ösztön amit képviselek: gondolj bele mi van Ukrajna és Oroszország között. Na az ösztön szintű. Amit OV művel az is lealacsonyítóan az. De tételezzük fel h ez a helyes: szeretnél egy olyan világban élni ami teli van halottakkal és magukra hagyott terhes nőkkel?)
Mikor a nácik elvitték a kommunistákat,
csendben maradtam,
hisz nem voltam kommunista.
Amikor a szakszervezeti tagokat vitték el,
csendben maradtam,
hisz nem voltam szakszervezeti tag.
Amikor a szocialistákat bezárták,
csendben maradtam,
hisz nem voltam szocialista.
Amikor a zsidókat bezárták,
csendben maradtam,
hisz nem voltam zsidó.
Amikorra engem vittek el,
nem maradt senki,
aki tiltakozhatott volna.
Próbáld meg atomjaira szedni. Bármilyen próbálkozásod és érved értelmetlen, mert még csak feltételesen sem tudsz azonosulni azzal amit mondok, hogy megértsd. Tipikusan annyi a mondandód végső soron, hogy mert "csak mert mondom". De hallgatlak nagyon szívesen. Bármikor. 
MOD2
A liberális értékrenddel kapcsolatban pedig nem csak Te vagy tévedésben. Amit állandóan citáltok, azt úgy hívják h ultra liberális. És nem csak Ti, de nagyon sokan nem érzik magukénak.
MOD
(#26) sutykuru: ők jellemzően mindent is jobban tudnak. 
Nem ismerem mélyebben Eastman ph-s v egyéb munkásságát, de amit eddig nekem mutatott sokat nem ígér.
[ Szerkesztve ]
"Próbáld meg atomjaira szedni."
Bebújtál egy pajzs mögé, nekem már nem kell lépnem. Nem teszek kártyát a polarizált soraidra, melyeket világbékére törekvő csomagban próbálsz eladni. Leírtam a véleményem.
Értem is, és nem értem. Aki ezt megteheti, annak van jobb opciója. Én azért utasíthattam vissza nővérem vagy unokatestvérem ruháinak egy részét, mert egyrészt égtem a szégyentől, másrészt szörnyű volt. De ez nem azt jelenti hogy meztelen jártam.
A 30-40 éves használt bútor akkor segítség, ha az ember ténylegesen nincstelen, neadjisten a világvégén él a tanyavilágban valami viskóban.
Mondok egy sarkított példát, hátha más abból megérti. Amiről beszélsz, hogy puszta design miatt visszautasítani egy adományt, az kb olyan, mintha én felajánlanám a 37 centis GABA TV-met, válaszul meg kapnám, hogy hátdeneki 107 centis laposTV kell, mert neki már 2017-es értékrendje van meg nehogymá'!!!!
Én meg erre elveszteném a kedvem mindenféle adományozástól.
A cigányozás is úgy látszik félrecsúszott az olvasatodban. Én csak egy példát akartam hozni azokra a pofátlanokra, akiknek nem probléma lefitymálni meg kevesellni a segítséget, majd elherdálni. Utalva arra, hogy a bútoros generációs különbséges hozzászólásod oltári baromság.
A cigányság ugyanis nem bőrszín kérdése, valamint opcionális, választható.* Fehér ember is konvertálhat cigánnyá, akár pubertás kor után!!!! Most ez így lehet, hogy borzasztó misztikus szélsőjobbosnak hangzik, de személyi jogok és identitásmegsértés nélkül nem tudok róla beszélni, elég bajom az, hogy érintett vagyok, és egyszer majd meg kell küzdenem a problémával (örökösödés során).
Ahol én élek, ott a legalja van, Cserkó színvonal. Volt osztálytársam, haverom nincstelenségből lakott közöttük pár évig (IKV-s bérlakás 4 házra tőlem), hát ne tudd meg. A pokol az Hawaii ahhoz képest.
Ezen kívül általános iskolában 8 évből 6-ot tett tönkre cigó. Ott is azt láttam, hogy nem hogy integrálódna, hanem elcigányosítja az osztálytársait, és valamiért bizonyos lányoknak is tudott imponálni.
Ezen túlmenően viszont van/volt roma származású munkaadóm, állati jó fej. Ami a fontos, ISKOLÁZOTTSÁG. Azon múlik minden. Pedig a szülei még neki se voltak épp polgári családból származók... Viszont a gyerekei kultúrában igényesek, európai értékeket képviselik.
De a tanyavilágban is vannak munkásokként. Nyilván náluk sok ész nincsen, de kitartás meg jó szándék van. Abban egyetértek veled, hogy mindenkinek meg kell adni az esélyt.
Most hogy ezt hogy lehet, nem lehet társadalmilag megoldani, kihagynám. Egyrészt fekszek, másrészt nincs értelme, jelenleg nincs olyan politikai erő aki foglalkozna a kérdéssel. Csak dobnak nekik egy kis tűzifát meg élő kacsát (kuuurva jó hangja van), és megveszik a szavazatukat.
* kifejtve:
A cigány mint életmód a jövő nem ismerését jelenti. A féktelen hitelfelvételt, számlák nem befizetését,
simlizést, lopást csalást hazugságot. Saját érdekek erőszakos érvényesítését. Másokon élősködést.
Úgy könnyű 107 centis TV-n tolni az Xboxot, hogy az önkormányzat fizeti a számládat, lakáshitelt meg nem törleszted.
[ Szerkesztve ]
"Jó, ne kezdjünk dabadab megint felsorakozni és árkokat ásni. Olyan dologért küzdötök, ami ösztönösen nincs az emberben. Tudatosan is csak addig van amíg meg nem félemlítik. Azt, hogy egyelőre szerencsés, idealista, vagy csak vak vagy, karikázd be."
És ez hogyan következik annak a tisztán praktikus problémafelvetésből, hogy a bútortárolás macerás?...
Tehát még azt sem mered felvállalni h megpróbáld.
Megint ott vagyunk h Te tudod h én mit csináltam, Te megmondod hogyan lesz, Te tudod mit gondolok és csak Neked lehet igazad. Legyen így akkor.
Ez a baj egy hangos kisebbséggel itthon: mindenhez is jobban értenek, de ennyiben meg is állt a dolog.
Nem akarlak-akartalak bántani, és nem is áll szándékomban. De ha már kritikával élsz, állj bele, vagy kerüld el máskülönben.
Maradjunk annyiban , hogy ha bármiben a rendelkezésedre állhatok szívesen segítek a legjobb tudásom szerint , de ha lehet akkor egyenlő félként.
És innentől vagy a Te v az én Logoutom alatt folytassuk és itt OFFoljunk
Rétem h pejoratív kifejezésként használtad a cigány jelzőt: elég csak szétnézni az országban, mindenhol vezetői szinten megy ez- én mégsem nevezném így. Annak hívnám ami.
Az adománnyal kapcsolatban meg már írtam amit. Van akinek ez a segítség, van akinek az. Egy okosság szerint a szakadék szélén tántorgón kétféle képen lehet segíteni.
Az ami az egyik embernek adomány, még nem biztos h másnak is az. Pláne ha már az emberi mivolta és önbecsülése a tét, ami életben tartja.
Az iskolázottság is érdekes kérdés. Gondoltad volna hogy értelmiségi, rendszerváltó (tehát iskolázott) fogja elárulni az országunkat azoknak az oroszoknak akik ellen olyan hősiesen küzdött? Nem cigány viselkedés ez. Hazaárulás.
"Én meg erre elveszteném a kedvem mindenféle adományozástól."
A rászorulók segítésének egyik komoly kihívása az, amikor az ember konkrétan találkozik velük és lesz valami rálátása az életükre és valahogy nagyon nem úgy akarnak menni a dolgok, ahogy egy Disney-rajzfilmben menniük kellene, hanem kiderül, hogy azért általában nem művelt, értelmes, kellemes modorú úriemberekből lesznek rászorulók, hanem olyanokból, akikből mindez hiányzik.
Szerintem ne. Van aki ilyen, van aki olyan. Reméljük egyikünk sem fog arra a sorsra kerülni h meg kelljen tapasztalni.
Ez így alapvetően nem igaz. Nyilván én nem vagyok szociális munkás, azzal tudnék szót érteni aki alapvető emberi viselkedésre, kommunikációra még alkalmas. A többség ilyen.
A fentebb leírt jelenségre meg én nem adnék semmit. Se segélyt se támogatást se adósságrendezést, se családi pótlékot.
Az ember úgy szeret adni, hogy látja hogy az a hasznára válik az illetőnek, épít és halad tovább. Nem elb@ssza marhaságokra és él ugyanúgy, mint előtte. Én úgy gondolom nagyon sok helyre lehet beépíteni még használható ingóságokat itt hazánkban, csak sajnos fel kell kutatni. Egyrészt az ingyen szóra ugranak a hiénák lomizni, másrészt egy csomó még eléldegélő nem kér segítséget. Szégyenérzete vagy lehetőségei miatt, azt nem tudom. Ugye nem feltétlen evidens, hogy egy magánszemély netes kiírása eljusson hozzá.
(#32) bitpork: Az önbecsülés valóban lényeges kérdés, bár mint fentebb írtam ez leginkább ruhával érhető tetten. Tartós fogyasztási cikk esetén kevésbé.
Arról is van tapasztalatom mekkora meló törékeny (egyébként jóformán értéktelen) cuccot elpostázni ingyen. Ahhoz nagyon kell akarni.
[ Szerkesztve ]
Mindig lesz, aki arra használja az eszét, hogy okosabban ártson. Black-hat hacker is lehetne példa erre. Ez nem azt jelenti, hogy ne segítene kollektíven a megfelelő oktatás a lecsúszott rétegnek. Mivel nem is találkozik az elfogadott értékekkel és normákkal, és/vagy tárgyi tudása pedig elenyésző, csodát nem lehet várni. Önellátás terén se.
Az is mond valamit, hogy a nem túl tiszta autoriter rezsimek mennyire korlátozzák és uralják a médiát. Csak a bután tartott ember irányítható könnyen lózungokkal és nyilvánvaló hazugságokkal.
[ Szerkesztve ]
Látod, hogy mit ér az iskolázottság Ahogy Hofi is mondta.: Magyarországon írástudatlan ember nincs(!)...összeírva.
Ilyen cuccokat nagy szervezet nem fog elfogadni.
Bútor: gyakorlatilag csak tüzelőnek kell, tárolni nehéz, szállítani nehéz, olyat találni akinek valóban szüksége van rá szintén nehéz.
Ruha: Pár éve mosva és vasalva kellett volna csak, mert vállfás ruhákat kapnak XY hazai vállalatoktól.
Kotlák: Eladó a lábasom, bele szoktam peskálni. Szintén csak közvetlen terepen lehetne elsütni, mert kapnak jobbakat.
Malac piszkálása: Ki a rászoruló? Tévéje lehet, de laptopja már nem? Több olyan valóban szegény családot tudok, akik a bejegyzésben említett bútort eltüzelnék, vagy megcsinálnák tyúkólnak, mert sokkal jobb bútort kaptak német lomisoktól apróért. (apróért= Mosd le a tehert, meg sepregess fel és a tied.)
"...hanem kiderül, hogy azért általában nem művelt, értelmes, kellemes modorú úriemberekből lesznek rászorulók, hanem olyanokból, akikből mindez hiányzik."
Voltam pár HHH-s családnál, részben igaz, részben nem. Mihez képest? (Meg főként kivel szemben?)
Megoldás: Keresel egy szocmunkást aki járkál terepre, vagy olyan helyi segítőket akik el tudják vinni. (Szerintem ez nem elvárható, ha alapból nincs ilyen az ismeretségi körödbe, nekem se jött össze régebben.)
[ Szerkesztve ]
Jobb/rosszabb (értelmezés kérdése) esetben az ismeretségi körödben oda lehet adni valakinek, akár az általad említett nem rendeltetésszerű használatra. Bár szállítani akkor is kell valamivel, az meg nem biztos hogy megéri anyagilag.
Ugyan nem nekem szólt, de laptoppal is lehet rászoruló valaki. Más a létfenntartáshoz szükséges holmi, és más mondjuk a munkakereséshez, munkavégzéshez, minimálisan európai körülmények megteremtéséhez szükséges.
