AMD CPU-k jövője - amit tudni vélünk - Lokál fórum

üzenetek

hozzászólások


wwenigma
(Jómunkásember)
Blog

MALL cache-re van régebbről pár dolog. [link]

[link]
On GFX10.3 and GFX11 a memory attached last level (MALL) cache exists for GPU memory. The MALL cache is fully coherent with GPU memory and has no impact on system coherence. All agents (GPU and CPU) access GPU memory through the MALL cache.


S_x96x_S
(őstag)

> MALL cache-re van régebbről pár dolog

köszi!
Azért reménykedem, hogy a CPU is profitál belőle ..


hokuszpk
(nagyúr)

eddig sporoltak a szilicummal, mostmeg a drága n4p nodeon itt egy bazinagy SOC.
nemlennek meglepve, ha a az az MALL cache 2x esetleg 3x 32M lenne még úgy is, hogy 40 cu van a socban elrejtve.

[ Szerkesztve ]


paprobert
(senior tag)

"eddig sporoltak a szilicummal, mostmeg a drága n4p nodeon itt egy bazinagy SOC."
Végre már!

Eddig sem értettem, hogy Pluton-ra hogy volt szilícium mobil chipekbe, cache-re meg sosem.


hokuszpk
(nagyúr)

"Eddig sem értettem, hogy Pluton-ra hogy volt szilícium "

a Pluton a TPM utódjakent van előadva ; ha nincs ott a chipben, akkor nemfognak futni az ujabb windows verziók ; már latszik, hogy az MS próbál tenni az ilyen kerülőutas megoldásokkal szemben, mint a Rufussal kigyógyított telepítő és társai ; szóval jobb a békesség.


hokuszpk
(nagyúr)

még a Zen5 se jelent meg, de már hátizé.
szivárognak a hírek na.


Petykemano
(veterán)

> a cikkiró az entry-level gaming piacon lát neki nagy sikert.

Nekem még mindig vannak kételyeim, nem áll össze az eddigi információkból.
Egy entry level gaming nozebookhoz nem kell 12-16 mag, eddig viszont ilyenekről láttunk említést.
Persze lehagyni egy CCD-t elég egyszerű, de ha ehhez tovább nyesik a CU számot is, akkor kevéssé lesz versenyképes.

Mondjuk mivel LPDDR5, ezért úgyis csak megrendelésre készül majd, akkor pedig a.nagytételben megrendelő igényei szerint.


S_x96x_S
(őstag)

" az entry-level"
igazad van :K , pontatlan voltam
pontosan a cikkben ez szerepel:
" the biggest impact on the mid-range gaming laptop market,"

"Just like the M1, M2, and M3 series, Strix Halo will be able to fulfill many roles with its combination of 16 Zen 5 cores and a large RDNA 3+ GPU, including gaming and content production.
Strix Halo could have the biggest impact on the mid-range gaming laptop market, where its GPU should be sufficient to outperform Nvidia's laptop GPUs like the RTX 4050 and perhaps even the RTX 4060. Manufacturers utilizing Strix Halo will also be able to slim down their laptop chassis much more than Nvidia-powered gaming laptops, since no discrete GPU takes up precious space on the motherboard. At some point, we could even see Strix Halo in a handled gaming PC.
"

> gaming nozebookhoz nem kell 12-16 mag,

marketing.
Egyrészt ezt magyarázd el az Intelnek is ( >= 24 core )
valamint és a piacnak is,
akik szerint a több core --> nagyobb teljesítmény.

pl. a Intel® Core™ i9 processor 14900HX Mobile CPU
( Total cores = 24 ; Performance cores = 8 ; Efficient cores = 16)
CB Multiban pariban van a 16 magos 7945HX -os mobil AMD-vel.
de a következő Intel CPU-ellen is versenyképesnek kell lennie.

Én még azt is feltételezem,
hogy a laptopok egy részénél lehetséges lesz
az eGPU (x8 gen4) kapcsolat is.
Ami ~ Oculink 8i.

ezen kívül - bár a legnagyobb hatása a mid-range gaming platformnál lesz, biztos lesznek prémiumos mobil rtx4090-el szerelt gépek is.

> gaming nozebookhoz nem kell 12-16 mag,

A cikk alapján
" Strix Halo chips will use a multi-chiplet approach comprised of two Zen 5 CCDs and an SoC die incorporating a massive RDNA 3.5 GPU "
a mult-chiplet miatt - semmi akadályát nem látom,
hogy később 8 magos és X3D -s verzió is legyen.


Petykemano
(veterán)

> pontosan a cikkben ez szerepel:

Én sem a szavakon akartam lovagolni. CU/WGP szám alapján nagyjából egy asztali 4060, vagy 7600XT jöhet ki a Strix Halo-ból.

Viszont abban igazad van, hogy az se mindegy, hogy mit nevezünk gamer notebooknak.
Én kifejezetten azokra gondoltam, amikben - ahogy a cikk is írja - egy mobil 4050, 4060 van, vagy Navi33 (már ha létezne ilyen notebook)

Az M1/M2/M3 szerintem nem ez a kategória, mégha az IGP esetleg ez a szint volna. Hanem egy all-round-premium mobil (notebook/minipc), vagy ha pro és ultra esetében all-round-premium desktop.

Talán pont ez a lényeg, hogy az AMD képtelen notebookba eladni a GPU-it. Arra egy kiváló CPU tök jó alkalmat kínálna, hogy árukapcsolja. Csak közben meg megint itt van a kérdés, hogy ehhez tényleg kell 16 mag? Szerintem nem.

Tehát ehhez sok a CPU mag (De persze mondom, egy CCD-t könnyen le lehet hagyni)

A másik oldalról az Intel 24 magost azért nem keverném ide - és itt köszön vissza, hogy mit nevezünk gaming notebooknak - mert a mobil 4090 szintre - árban és teljesítmény-elvárásban - esetleg tényleg indokolt lehetne már a 16 mag. De tényleg kell egy 16 magos mobil CPU-hoz RTX mobil 4090/5090 mellé egy ilyen combos IGP? Szerintem nem.

Fejlesztői gépként (all-round-premium notebook/minipc) viszont indokolt lehet a nagy IGP és a sok CPU mag is. Nem sok időm van próbálgatni, de ma kipróbáltam a llama3 lokálisan futtatható verzióját egy 8. generációs intel notebookon, APU-n. Hát ott elég gatya. Mivel hogy nem lehet előre biztosan tudni, hogy milyen modellek fognak futni AI gyorsítón, vagy IGP-n, vagy CPU-n, ezért ezen a területen jól jöhet, ha mindenben penge. De ez meg egy elég niche piac és az AMD-nek meg mindig gondot okoz, hogy egy premium hatású hardverhez valaki készítsen számára egy prémium hatású és felszereltségű gépet is.


S_x96x_S
(őstag)

> Talán pont ez a lényeg, hogy az AMD képtelen notebookba
> eladni a GPU-it. Arra egy kiváló CPU tök jó alkalmat kínálna,
> hogy árukapcsolja. Csak közben meg megint itt van a kérdés,
> hogy ehhez tényleg kell 16 mag?

Azért nézzük meg, hogy most mi a piaci kínálatot,
( és feltételezve, hogy ezekre van is kereslet )

a Geizhals(német árukereső) -n a 32>=thread konfigok,

CPU szinten az arány:

Core i9 (242)
(AMD) (27)

Gpu szinten az arány
RTX 4090 (50)
RTX 4080 (67)
RTX 4070 (78)
RTX 4060 (45)
RTX 4050 (4)
(Professional) (24)
(Intel) (1)

És ha a meglévő dGPU-s modelleket nézem:
vékonyabb (laposabb ) és olcsóbb konfigot lehet építeni,
Én reménykedem, hogy akár 14 colos notebook-ba is kerül ilyen APU szörny.

Ha lesz 128Gb-os egyesített memóriás konfig,
akkor az a (Professional) - igény egy részének ideális.
És ez vonatkozik a high-end inteles gaming konfigokokra is
( RTX 4090, RTX 4080 ) mert az Extra 256bites CPU memória sávszél eléggé megtolja az AMD CPU-t ( és még csak ezután jönnek az X3D-s konfigok )

Az olcsó RTX 4050; RTX 4060 - dGPU-s konfigoknak nem nagyon lesz értelme ( kivéve, hogy ha valaki ragaszkodik az nVidiához )

De ami még nem lett jobban kihangsúlyozva,
az a piaci trend és kényszer.
- Az Apple diktálja az új trendet ( és az M4 lesz a versenytárs )
- Az Intel is próbál M3/M4 riválist állítani ~ "Lunar Lake-MX" + "Battlemage" + "160-bit dual-channel (4x sub-channel) interface" + Intel 18A / TSMC N3B (3 nm) ...
-és ott van még az Intel "Arrow Lake"

És azért nagyon remélem, hogy lesz egy titkos meglepetés is,
amikor is egy extra mobil Radeon GPU-val
össze tud dolgozni az AMD Mobil APU.
Vagyis a két memóriát és az APU + GPU CU-t egybe köti a driver és az InfinityFabric. ( Persze az már a fantáziám birodalma )


S_x96x_S
(őstag)

> még a Zen5 se jelent meg, de már hátizé.

a notebookcheck dekódolásában
A zen6 és a zen6c mellett lesz egy még jobban sűrített variáns is ( ~ még több mag )
( én zen6cc -nek nevezném el )

"The Zen 6 architecture reportedly has three flavors: Standard, Dense Classic, and Client Dense."
"MLID suggests that Zen 6 “Client Dense” takes the Zen Xc formula even further by increasing the core count even further but incurring an energy penalty in the process."


S_x96x_S
(őstag)

Közben látom, hogy Olrak29_
Zen 6D és Zen 6LP nek nevezi ...
https://twitter.com/Olrak29_/status/1759662011842240948


hokuszpk
(nagyúr)

ez egyre jobb, még várjuk az RDNA 3.5 / 4 -et, de itt már RDNA5 van.
ennyire belehúzott volna az AMD a fejlesztésbe ? Biztos nemlesz RDNA 4.5 ?


Devid_81
(nagyúr)
Blog

Igy szokott ez lenni, AMD-nel mindig a jovo termekeire vagyunk :DDD


Petykemano
(veterán)

Egy ilyen meglepetés mindennek értelmet adna.
De az RDNA4 esetén pont lelőtték a chipleteket. Valószínűtlen, hogy még távolabbi komponensek esetén meg működne. (Grafikára)
Compute esetén lehet, de szerintem az megint niche


Petykemano
(veterán)

Ez elvileg egy Strix Point


Komplikato
(veterán)

Ez az Epic 4004 AM5 proci pletyka érdekes, de nem látom mi előnye lenne desktop proci hoz képest. Persze nulla információ lehet az oka. Biztos tud majd valami extrát.


S_x96x_S
(őstag)

> Epic 4004 AM5 proci pletyka

https://videocardz.com/newz/amd-reportedly-set-to-launch-epyc-4004-series-for-am5-socket

EPYC 4004
- Raphael
- AM5
- 1P
- X3D variants

> de nem látom mi előnye lenne desktop proci hoz képest.

marketing.
Mennek az Intel után ..
aki a XEON-t elég tágan értelmezi.

És egy céges beszerzésnél mindig vannak vaskalapos IT-sek,
aki adnak az ilyen marketing névre és kifizetik a XEON brand marketing felárát - és mivel az AMD-nek nincs pici EPYC-je ..
a céges beszerzések nagy részét az Inteles (Xeon~RaptorLake) konfigok kapják.

Vagyis ha az Intelből van LGA 1700-as socketes
Intel Xeon E-2414, 4C/4T, 2.60-4.50GHz, tray - 250 EUR- os proci,
akkor miért ne lehetne az AMD-ből is AM5-ös EPYC ?

vagy ott van -a
Intel Xeon E-2478, 8C/16T, 2.80-5.20GHz,
- Products formerly Raptor Lake
- ECC Memory Supported
- socket: FCLGA1700
- Intel® SSE4.1, Intel® SSE4.2, Intel® AVX2

Még AVX-512-öt se tud, mint a nagy XEON-ok.

persze az AMD AM5-ös Ryzen-jei alapból támogatják az ECC -t,
úgyhogy az AMD oldalon tényleg nem sok különbség lehet (tudásban) egy PRO-s procihoz képest. ( persze várjuk meg a hivatalos speckót )

(találgatás)

talán lesz olyan 16 magos verzió
ahol mindkét chipset-je X3D-s lesz, nem csak az egyik.

[ Szerkesztve ]


Petykemano
(veterán)

Ez a GB5 mérésekben kiemelkedő izé vajon milyen bogár lehet?


b.
(félisten)
Blog

Strix Point - 12C/24T Zen 5
- L2 12M / L3 24M
- RDNA 3.5 8 WGP (16 CU)
- 50 TOPS - 45~65W / FP8

Strix Halo
- 16C/32T Zen 5
- L2 16M / L3 32M
- RDNA 3.5 20 WGP (40 CU)
- 32MB (probably infinity cache?)
- GPU perf RTX 4060-ish
- 60 TOPS
- 70~130W
- FP11
[link]


TESCO-Zsömle
(félisten)
Blog

- 70~130W

Ez már nem tetszik annyira. A régi -170W jobban tetszett...


b.
(félisten)
Blog

Brutálisan jó teljesítmény van azért mögötte mind CPU mind GPu téren.Gyakorlatilag mindegyikben kiemelkedő, ha APU-ként nézzük.
kb 4060 amit pleykálnak, bár abból a Mobil 4060 mellé teszik nem a desktop,de az úgy mindent összevetve rendben van szerintem.

[ Szerkesztve ]


Petykemano
(veterán)

A nemrégiben megjelent GB5 eredmények értékelése a Phoenix-hez viszonyítva.
[link]

A jobb oldalon látható számítás IPC-re vonatkozik.

Érdemes azonban megjegyezni, hogy az architektúrák teljesítménye nem biztos, hogy linerárisan skálázódik. Elképzelhető, hogy egy magas frekvenciára tervezett magas késleltetésű cache alacsony frekvencián alulteljesít. És azt is elképzelhető, hogy magas frekvencián pörgetve nem minden részegység pörög azon a magas frekvencián. (anno pl a z L3$ és/vagy az infinity fabric órajele emlékeim szerint a memória órajelhez volt kötve.)


hahakocka
(senior tag)

Ez dátumra mikor jön kb?


Petykemano
(veterán)

A pletykák szerint a Strix point (és talán a Garnite Ridge) június 3, Computex a bejelentés, elérhetőség biztos hónapokkal később.
Míg a Strix Halo 2025 CES bejelentés.
(A pletykák szerint.)


S_x96x_S
(őstag)

OPINION
I’m not afraid of Qualcomm’s Snapdragon X Elite
Why this "x86 fanboy" looks forward to Snapdragon X Elite
https://www.pcworld.com/article/2314430/im-not-afraid-of-qualcomms-snapdragon-x-elite.html


S_x96x_S
(őstag)

vegyes ...

AMD Reports First Quarter 2024 Financial Results
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1192/amd-reports-first-quarter-2024-financial-results

“We delivered strong first quarter results with our Data Center and Client segments each growing more than 80% year-over-year driven by the ramp of MI300 AI accelerator shipments and the adoption of our Ryzen and EPYC processors,” said AMD Chair and CEO Dr. Lisa Su. “This is an incredibly exciting time for the industry as widespread deployment of AI is driving demand for significantly more compute across a broad range of markets. We are executing very well as we ramp our data center business and enable AI capabilities across our product portfolio.”


Petykemano
(veterán)

Több akcióval is találkoztam. 5700X3D-t már pl $229-ért adják, a 7900X3D-t meg $329-ért, ami annyira alacsony, hogy nehéz elhinni, hogy nem elírás. És az RDNA3 árai is csúsznak lefelé.

Ez fogyasztói szemmel jó, és egyben jelzi azt is, hogy hamarosan érkezik a termékportfólió-frissítés. De nyilván magyarázza a döcögö pénzügyi eredményeket. Az Nvidiánál is a DC ugrott meg. Most hogy egész jó OpenSource kliensen futtatható nyelvi modellek jelentek meg, kiváncsi vagyok, milyen irányt vesz.

Mindazonáltal ez arra enged következtetni, hogy lehetne a Zen5 akár 50%-kal jobb teljesítményű is, akkor sem fog tudni olyan nagy bevételt leakasztani.

üzenetek