üzenetek

hozzászólások


ricsip
(addikt)

Nem értem mit nem értesz :)
2023 július,aug,szept (mikor melyik) --> 2023 december között megnézed a kék vonalnál, kb minden általad hozott példánál ott vannak a másfélszeres számok. Ha a grafikon vonalaiból nem látod, olvasd le a hozzájuk tartozó számértéket. Igen, valóban csalóka, ha nem nézed h. milyen az osztásköze az Y tengelynek... Így működik az olvasó megtévesztése sok esetben, könnyű becsapni a szemet ha azt akarod h. kis eltérést nagynak láttass. Vagy óriási eltéréseket kell lekicsinyíteni, elég az osztásközt óriásira venni, máris kiegyenesedik az amúgy abszolutértékben nagy kiugrás is.
Talán 1 példádnál nincs valóban másfélszeres ugrás, a többi viszont mind azt mutatja amit mondtam.

[ Szerkesztve ]


D55
(aktív tag)

Hm... Megnéztem most én is egy konkrét típust aminek a meredek emelkedése rémlett és sajnos kezdek arra gondolni, hogy ezekben a kiskereskedelmi árakban még nem teljesen tükröződik az, amit én a hetekben a nagykerek áraiban láttam :(

Most mondok beazonosíthatatlan módon példákat... Egy itt nem szereplő típus tavaly novemberben nettó 36, az most nettó 49 (36% 2-3 hónapon belül). Vagy egy másik típus ami júliusban nettó 14 volt, az most nettó 20 (43% 6 hónap alatt). Persze ezek is kiragadottak így, de azért akkor is.


KROK640
(veterán)
Blog

Szerintem az az igazi szégyen, hogy m 2024 januárjában drágább (23 ezer ft) egy 2TB-os HDD mint 2012 nyarán volt (12-15 ezer ft). Közben eltelt 12 év!!!
Lehet dobálózni a gyenge ft-al, de ez szerintem azt mutatja, hogy 12 év alatt semmit(!) sem csökkent a HDD-k ára! 12 éve azt hittem abból, ahogy akkor mentek a dolgok, hogy ilyenkorra 20TB-os lemezeket veszünk majd 20 ezerért. Csak ugye jött az árvíz, és rájöttek a gyártók, hogy milyen jó dolgok ezek a katasztrófák, áron felül ki lehet söpörni a raktárat, és árat sem kell csökkenteni, mert ennyiért is megveszik.
A 4TB-os HDD-met 25 ezer ft-ért vettem 2021 március 1-én, most ugyanaz a HDD, ugyanott 39390ft! Lehet a gyenge ft-ra fogni, de eltelt 3 év, fele annyiba kéne kerülnie, nem majdnem kétszer annyiba.
Nekem már régóta aktuális lenne egy 8-10TB-os HDD mert a jelenlegi 4+2TB-om nem nagyon férek, de amikor 80 ezer ft-tól indulnak a 8TB-osok akkor felejtős ... feléért simán venném.

Egyébként ugyanitt kérdezem, melyik HDD-nél van 7000ft/TB arány?


SimonBt
(kezdő)

Nem érdemes a minimum árakat figyelembe venni, mert nagyon ugrándoznak, és matematikailag sem megfelelő eljárás.

Itt van minden példánál a változás mértéke és százaléka Jún és Dec között
P3 1tb - 19200 ft, 25400ft - 30%
p5 plus 1tb - 31000ft, 33500ft - 8%
kingston 500gb - 12500ft, 16200ft - 29%
kingston 1tb - 19400ft, 23200ft - 19%
980 pro 2tb - 68000ft, 72000ft - 6%
980 pro 1tb - 35000ft, 43000ft - 22%

És újból felhívom a figyelmedet: Nem azt mondtam, hogy nincs emelkedés, annyit mondtam, hogy nincs 1,5x emelkedés a teljes ssd piacon.

Természetesen van olyan ssd, ahol tudod úgy buherálni az adatokat, hogy lehessen azt mondani, hogy volt 50%-os emelkedés, de a havi legmagasabb vs legalacsonyabb pontok kiválasztása nem ad valós adatot. :R :R


SimonBt
(kezdő)

A seagate 8tb-os hdd-i mennek 58000ft körül, az 7250ft/TB


KROK640
(veterán)
Blog

Na jó, ez egy darab (extrém) példa, és ez is 7250ft nem 7000.
De amúgy sajnos jó lesz az többnek is, főleg az 1TB-osoknál akár 17-18 ezer ft/TB is kijön.
Sajnos lassan ott tartunk (azaz tartanánk) hogy az olcsóbb SSD-k ft/GB aránya kezd ott lenni mint a ma újonnan kapható kisebb merevlemezeké.
De most ez sem lesz, mert emelnek.

Egyébként akkor sem értem a HDD árakat, a HDDnek az egyetlen esélye hosszútávon az ára lenne az SSDvel szemben, erre az elmúlt 12 évben az ugyanakkora kapacitású HDD-k ára megduplázódott (holott kb tizedelődnie kellett volna), az újabb nagyobb modellek meg csak egyszerűen felé jönnek árban az előzőeknek.


SimonBt
(kezdő)

Amennyiben nem nas-ba vagy hasonlóba veszel nagy kapacitású hdd-t, szerintem egyáltalán nem éri meg hdd-t venni

[ Szerkesztve ]


SimonBt
(kezdő)

Persze, azért nem alap igazság a 7000ft/db, és így is az 5400rpm-es, lassabb hddre igaz csak, a 7200-asok 10000/tb körül mászkálnak.


nyunyu
(félisten)

1,5x-es drágulás? Mármint melyik ssdk-nél?

December végén néztem egy öreg laptopba egy 1TB Crucial MX500-at, 27k-ért mérték, de nem vettem meg, mondván ráér az ünnepek után.
Egy hét múlva már mindenhol 35k volt.

Nyáron még 25k körül lehetett kapni.

[ Szerkesztve ]


ricsip
(addikt)

Haggyad, nem lehet megzavarni a tényekkel. :U


SimonBt
(kezdő)

A kérdésem nem volt tökéletesen megfogalmazva. Lehetséges hogy vannak olyan ssdk, amelyeknél megfigyelhető ilyen emelkedés, de nem lehet univerzálisan kijelenteni.


SimonBt
(kezdő)

Nem tolerálom az ilyen módú beszédet. Mutattam én neked tényeket, semmit nem tudtál rá mondani.


SimonBt
(kezdő)

És btw nem akarok kötekedni, de ha 25-el számolunk, akkor is csak 40%os emelkedés.


KROK640
(veterán)
Blog

Nekem a videóvágás miatt eléggé nagy a helyigényem, a jelenlegi 4+2TB-on is alig férek (egy 1TB-os M2 rendszer SSD mellett), úgyhogy ide ebbe a gépbe igencsak opció a HDD. Egy 4TB-os SSD cca 100 ezer ft, de azzal még visszább lennék mint most (4TB VS 6TB) (és nem mellesleg abból 10TB-os HDD is van) ha a 8TB-t számolom (ami előrelépés lenne) akkor 209 ezerről indulunk amiért úgy van 22TB-os HDD is, hogy 21 ezer ft még a zsebemben is marad.
Szóval számomra még nagyon is van létjogosultsága a gépben is a HDD-nek, az más dolog, hogy a jelenlegi árképzéssel jelentősen rontanak az esélyeiken.

Tartalomfogyasztó Pistikének ahol az a kérdés, hogy 500GB/1TB HDD vagy SSD legyen, ott nyilván tényleg nem játszik már a HDD.


Cs1csó
(félisten)

Nem ez van a háttérben vagy nem ez főleg: FELHŐ
Irgalmatlan tárhelyigény "ütötte fel" a fejét az egész bolygón. Tehát nem kell xarakodniuk a kevés megmaradt gyártónak velünk "customer" vásárlókkal, hanem raklappal adják el a felhőtárhely szolgáltatóknak, tippre a garanci ügyintézés is sokkal egyszerűbb.
Tehát hiába temetné mindenki a HDD-t a tárhelyszolgáltatók igényeik extrém mód nőttek.

Persze azt már várnám, hogy a tárhelyszolgáltatók is tudják, hogy egy adott méretű rack szekrénybe tett 30 HDD mondjuk csak 2TB-os az nem gazdaságos jobb ha 8-10TB-os lemezekkel van megpakolva:
Tehát azt várná az ember, hogy ezek a pár TB-os lemezek már eltűnhettek volna és most a 8-10TB-osakat kellene RELATÍVE jó áron venni még a custom piacon is.

DE még itt sem tartunk. Az 1TB-osok is nehezen kopnak ki miközben már bőven van 8-10TB-os.


KROK640
(veterán)
Blog

FELHŐ. OK, erre annyira nem gondoltam, DE : biztos vagyok benne, hogy az is benne van, hogy rájöttek a gyártók, hogy ennyiért is el lehet adni. Ugyanis 2012 és mondjuk a Covid között (2020) mikor igazán terjedni kezdett ez a felhő dolog is, volt nyolc év, de legyen annak csak a fele... csakhogy a HDD árak sosem normalizálódtak, csökkentek valamelyest, de nem normalizálódtak.
Azzal már is jöjjek, hogy az informatikában valami, aminek a sebessége és a mérete meg úgy a tudása ugyanaz az 2-3 évesen már a felét éri, aztán még kevesebbet. Itt meg arról beszélünk, hogy 12 évvel később kétszer annyiba kerül ugyanaz, és nem valami ritka csúcshardver, hanem egy alsóközépkategóriás tucattermék.

Egyébként nem tudom, hogy mi volt előbb a tyúk vagy a tojás (de szerintem a magas ár) de figyelem a számtech shopok ajánlatait is, és a legnagyobb csúcs konfigokba is 1 maximum 2TB-os HDD-t kapsz másodlagos tárnak, egyszer láttam egy 4TB-osat és annyi. Így persze bőven lesz igény ezekre a kis lemezekre is.
Elég ha az 500GB-os HDD életútjára gondolok. 2006 körül jelent meg, és olyan 2021-ig - mire végre kikopott / ezen a szinten átvette a helyét az SSD - az olcsó konfigokba garantáltan 500GB-os HDD volt maximum, és a vérpistikék 90%-a is azt vette, mert a legolcsóbb és csak egy szükséges rossz, több FPS nem lesz tőle.

Ha 2012-ben az árvíz előtt (de még közvetlen utána is) megkérdez valaki, tuti azt gondoltam volna, hogy 2024-re 20TB-os HDDket veszünk majd 20 ezer körül, és az átlagos otthoni tárhely 10-20TB lesz. Ehhez képest az általam ismert körökben (fórumok, irl ismerősök stb) én a kis 4+2TB-ommal a felső 5%-ban vagyok.

Szerintem a felhőszolgáltatók is azért veszik drágán a 8-10TB-osokat, mert megveszik ennyiért is. Ezt tudja jól a gyártó is. Igaz mindenki bukik rajta, mert a végfelhasználó fogja megfizetni azt, hogy a felhőszolgáltató drágán veszi a HDD-t, de ez a gyártót nem érdekli.

Az egyetlen dolog ami némi árcsökkenésre reményt adhatott volna, ha az alsó szegmensben ( <4TB ) az SSD olyan olcsóvá válik, hogy a HDD eladhatatlan. Akkor a kis HDD-k gyártását megszüntetik, miközben a nagyobbak kénytelenek beleesni a tizen huszon ezres árkategóriába, hogy egyáltalán eladhatóak legyenek, és termeljenek hasznot a gyártónak. Mert mondjuk ismét elgondolkodtatna, hogy SSD vagy ugyanannyiért egy 4(-6-8)× akkora HDD ... Hogy azt ne is mondjam tizen, huszon ezerért egy 8-10TB-os HDD-t azonnal rendelnék.
Na, de ez az ami most kútbaesett ezzel az emeléssel, mert nemhogy csökkenni, nőni kezdtek az SSD árak is, így már tényleg semmi oka a HDD-knek az árcsökkenésre.


nyunyu
(félisten)

2021.11.18-án vettem 6TB-s Toshiba P300-akat (HDWD260UZSVA) 32.1+áfáért.
Most a 6TB-s Toshiba S300 kerül ugyanott 49.4+áfába.

[ Szerkesztve ]


Cs1csó
(félisten)

Igen az a 7k HUF/TB az kb. hozta korábban, ÁFA-val az 6x7=42
Most jóval rosszabb, de most már a forint még rosszabb.


KROK640
(veterán)
Blog

A 4TB-os Toshiba P300 HDD-met 25 ezer ft-ért vettem 2021 március 1-én, most ugyanaz a HDD, ugyanott 39390ft! (a legnagyobb Chia lázban 40 ezer ft volt, utána már csak 28-29 ezerre ment vissza az ára, most meg chia láz nélkül is chia ára van :( )


nyunyu
(félisten)

325 körül mozgott akkor az USD, most 357. (+10%)


KROK640
(veterán)
Blog

Na igen, a rekord magas ÁFA mell a rekord gyenge ft is plusz büntetés nekünk :(

üzenetek