vazze, pedig igyekszem mingig odairni a sikot
btw tegyuk fel, hogy mi itt most a (meg definialatla) sikrol, es sikbeli egyenesekrol vitazunk...

[Szerkesztve]

honnan tudod, hogy az ltalad egyenesnek velt(definialt) vonal nem gorbul?

Gömbi 2D geometriában az egyenes ábrázolva az euklideszi 3D geometriában egy kör.

Tegye fel a kezét, aki ezt elsőre megérti!

[Szerkesztve]

Bocs. Én meg igyekeztem gömbi GEOMETRIÁT írni. Ott a sík egy gömb felülete.

Hát épp ez az. És én nem a kört szeretném definiálni

Kéz a magasban!

[Szerkesztve]

Nem értetted meg Ugorj neki újra

A definícióm első részéből következik. (Ha görbülne, a szakasz nem az ''egyenesen'' futna végig.)

Én értem mire gondolsz, pl arra hogy:

Vegyük a Földet egy gömbnek. (Geoid alakú ugye, de mindegy.) Pl. a vízszintes akkor egyenes, ugye? És akkor ez jó példa is, mert ha csak víz lenne a Földön, akkor az egyenlítő mentén végig a vízszint pont kiadná az általad megkívánt egyenest. De ez számomra nem egyenes, mert görbül! Ez valójában kör!

Nah, két javaslatom van:

1. Euklideszi geometriában az egyenes definíciója: Két pontól azonos távolságra levő pontok halmaza.

2. Nem-euklideszi geometriára keress rá a gúúgöllel pl. Legegyszerűbb ismerkedni a gömbi geometriával, mert ott csak az az euklideszi axiómát kapcsolták ki, hogy két ponton egy egyenes meg keresztül. (Helyette végtelen)

De a szakaszom nem görbe, mert akkor lenne nála rövidebb út, tehát a szakasz nem is lenne szakasz Gömbfelület esetén a szakasz mindig kilép a felületről!

NEM KÖR!!! Az egy egyenes!

Pont ez a gömbi geometria lényege: minden délkör/egyenlítő egy egyenes. Nincs fel meg le a gömbi 2D-ben (gyk Föld középpontjától való távolság), és a délkörök csak fel/le görbülnek, ezért a gömbi geometrián belül nincs görbülete ezen halmazoknak. Aminek meg nincs görbülete, az nem görbe, tehát egyenes.

[Szerkesztve]

1: ezzel van nehany problemam:
-lemaradt, hogy a sikban, mert ha a terben ertelmezzuk, akkor ez a sik definicioja
-ez a definicio szvsz szar (elnezest, tudom, hogy igy tanitjak pl. a szakaszfelezot), mert mi van, ha az a ket pont tortenetesen egymas mellett van (tudom, hogy akkor van koztuk meg egy...sok pont, de a koordinataik ugyanazok, igy barmi - azaz barmi - egyforma tavolsagra van mindkettojuktol)

1. Ez a sík, már ha térben nézzük a dolgot.

2. Nem gömbi geometriáról beszélek, ezt már mondtam. Az ottani ''egyenes'' valójában kör. A körre pedig nem értem miért kéne érvényes legyen az egyenes definíciója.

De az nem egyenes, mert görbe!! ÁÁÁ

MOD: Sztem állapodjunk meg hogy nem érdekel a gömbi geometriában az egyenes definíciója. Engem az egyenes egyenes definíciója foglalkoztat. (Egyébként is: más geometria, más definíció.)

[Szerkesztve]

Jó, bocsánat. Szóval síkban, és két különböző pont

Igen, de akkor megint ott tartunk: Mi a sík?

[Szerkesztve]

Miért lenne görbe? Bizonyítsd be! Nem görbe!

Talán túl sokat ne vitatkozzatok rajta, mert axióma (definiálatlan alapfogalom), ugyanúgy mint a pont. Minden embernek van többé-kevésbé azonos elképzelése róla, így ezt használják alapnak. (Egyébként amikor neked tanították a geometriát erről nem volt szó?).

JaniS