Napelem - Technika, hobbi, otthon fórum

üzenetek

hozzászólások


ginagina
(csendes tag)

Szia, hol lehetne ennek a szerkezetnek utána érdeklődni?


julius75
(aktív tag)

Éves szinten 10% alatt van plusz termelés amit egy ilyen állítgatással járó macera jelent.
Ráadásul a képen látható megoldás alapján ez nem feltétlenül "egyemberes" cucc.....
(inkább a gégecső - kötegelő megoldást illett volna továbbgondolni)

geresics:
"jellemzően önigazolás szokott lenni." ...... :K

[ Szerkesztve ]


DuDieHUN
(aktív tag)

köszönöm, igen átolvastam most mégegyszer az összefoglalót


#81475328
(kezdő)

Nem kell adószám, nem kell számla sem.
Mivel magán emberként, eseti kifizetés lesz.

Sőt az adóelőleg nyilatkozat sem kötelező.
(nélküle alapban 10% költség átalány lesz, de úgy is ezt nyilatkozná)

Vagyis,
Elég az elszámoló számláról a többlet igazolás rész és a kifizetési kérelem nyomtatvány.
Elküldi a megadott címre és vár a pénzre.

Tisztán-leadózva kb. 12 Ft/kWh üti a markot a többletért.


tothjozsef
(aktív tag)
Blog

sziasztok, teljesen laikusként az előtt állok, hogy bármit is számoltam volna komolyabban vagy ajánlatot kértem volna - de a matek már az első pillanatban nem jön ki. Biztosan tévedek, rakjatok irányba:

- havi villanyszámlám 21-22 ezer forint, kb évi 250e.
- tetőm van elég, d-ny / ny fekvésű, szóval messze nem optimális.
- ezt olyan 7-8 kwh-s rendszerrel tudnám kitermelni (lehet itt tévedek nagyot?) Egy ilyen rendszer 2.5M körül van, nagyságrendileg.
- ez 10 évnyi villanyszámla (ok, tudom, nem lenne 0 forint a számlám, hiszen alapdíj lenne akkor is ha megtermelek annyit mint ami fogyasztok..)
- de ennél még rosszabb a helyzet: ha 2.5M Ft-ot befektetem, és 10 éven át 5% kamattal számolok, akkor is 4M lesz, abból meg 16 évig tudom fizetni a villanyszámlát.

segítsetek, hol megy nagy mellé a számolás?


stickermajom
(addikt)
Blog

250k az olyan évi 6500kWh lehet kb, ezt D-NY/NY fekvéssel egy 6kWp- rendszer is hozná nagy valószínűséggel. Az összefoglalóban található kalkulátort ajánlom, ott tudsz számolgatni.


#81475328
(kezdő)

Valóban ~10 év a nullázódás a tipikus esetekben.

Megj: a családi "vissza a fele árát" esetben csak ~5 év :-)
---

pl.
Nem számolsz az áram árának növekedésével a 25 év alatt.
Pedig kéne, ha a kamatokkal viszont számolsz...

Mondjuk célszerű reálkamatban gondolkodni.
Az meg csak ~0-2% inkább a földi halandó számára.

Nomeg, kezdd el berakni a megmaradó havi 21-22 eFt-ot is az 5% kamatra.
Mindjárt más lesz a matek.

---

Egyébként a 22 eFt az nappali áramból (37,4 Ft/kWh)
22000/37,4=588*12=7056 kWh/év adódik jelen áron.
Amihez elég 6-6,5 kWp napelem a legtöbb helyszínen.

360 eFt/kWp (ez kb. közepes árszint ekkora rendszerre) árszinten
és 25 évre elszámolva egy átlagos ~1100 kWh/kWp termelésű rendszert.

Az egyszerű jelenáras módszerrel, saccolva...
360000/1100/37,4=8,75 cirka 9 év adódik a megtérülésre.

Jelenáron, ha drágul az áram akkor kevesebb...

-------

Ha van kedvezményes tarifáról (~23 Ft/kWh) működő bojler is.
Akkor a 22 eFt nagyjából 22000/30x12=8800 kWh/évet jelent
Ami ~8 kWp napelem rendszer.

[ Szerkesztve ]


tothbe
(addikt)

Ok. Tehát 10 év alatt a befektetésed termelt másfél milliót miközben a napelem pedig termelt 2,5 milliót. Ráadásul a napelem mellett már nem fizettél villanyszámlát, de a befektetés mellet igen. Szóval összegezzük:
befektetés verzió: 2,5+1,5-2,5=1,5
napelem verzió: 2,5-2,5+2,5=2,5
Es most vszleg azt kérdezed honnan a második 2,5 plusz. Pedig a válasz egyszerű és itt jön ki a matek is. Ott a rendszered a tetőn ami továbbra is kb annyit ér. De ha avulást meg egy új invertert is számolunk akkor is legalább ugyanott vagy, mint a befektetés, de várhatóan inkább felette.
És akkor jöhet a következő 10 év ahol a napelem ugyanúgy termel további költség nélkül de neked az egyenlet alapján már csak 1,5 milliós a befektetésed. Ergo itt 2,5 lesz a napelem eredménye te pedig éppen nullára futsz ki a befektetés és a villanyszámla mellett. A harmadik 10 évben pedig már 5 millió lesz a különbség hiszen nem maradt mit befektetni.

Ezt most csak a matek miatt írtam a te számaiddal.

[ Szerkesztve ]


Chal
(addikt)

Ahogy stickermajom is írta, valamint a megtérülés ekkora fogyasztásnál inkább 8-9 év mint 10, persze nagyban függ attól is, hogy mennyire "flancolsz" (SolarEdge, fancy panelek, stb..), ezek nagyon el tudják vinni (persze van az a szitu amikor kikerülhetetlen (tagolt tető, árnyék, stb..). Szempont lehet még, hogy ha adottak a feltételek (gyerkőc, saját ingatlan, stb..), akkor most az egészet oszthatod kettővel a te javadra, még pár hónapig. Ráadásul a napelemes rendszer megtérülés után még kb. 20 évig termel, amivel elfelejtettél szerintem számolni.

Harmadrészt senki nem írt szerintem itt még soha olyat, hogy pl. MÁP helyett napelemet kell venni. Ez egy napelemes topic, itt nyilván erről van szó elsődlegesen, az hogy melyik a nyerőbb, úgyis csak 20-30 év után derülne ki, szóval értelmetlen lenne most verdiktet írni.

[ Szerkesztve ]


cd930
(aktív tag)

Számolgattam excelben, amiben feltételeztem, hogy az aktuális év villanyszámlájának árát nem fekteted be, így a tőke+kamat értékét minden évben 250 ezerrel csökkentettem.

Ha feltételezzük, hogy 25 évig üzemel a rendszered és közben 750 ezer költséged lesz (egy inverter csere + egyéb kisebb költségek), akkor csaknem 5,5 milliót költesz el még úgy is, hogy a 2,5 milliót 5%-on fektetted be, míg el nem fogyott.
(Azt azért tudhatjuk, hogy az éves 5%-os kamat a MÁP+ papírra az csak egy államilag mesterségesen fenntartott kamat, melytől sokkal olcsóbban is finanszírozhatná magát az állam. Emiatt ezzel 5-10 évtől tovább számolni túlzottan optimista feltételezés.)
Nem számoltam a napelem megtérülésétől a meg nem fizetendő villanyszámla befektetésével, az már csak hab a tortán.


julius75
(aktív tag)

Sajnos a máp+ ma már kb. sehol sem éri meg.
Bejelentésekor ('19 június) jónak tűnt, gyakorlatilag kockázatmentes (oké, államcsődnél nem) közel 5% adómentes hozam......
Vettem én is, de aztán tavaly inkább vittem az IB-hez....mára az infláció miatt már nem számít jónak.


cd930
(aktív tag)

A kockázatmentes hozammal kell számolni, nem Teslába vagy Bitcoinba való befektetéssel.
Ebből a legmagasabb hozamú még mindig a MÁP+, magasabb inflációnál meg a PMÁK, de annak most csökkenteték le a kamatprémiumát. Ezek még mindig jóval magasabb értékek (nominálisan), mint a fejlettebb államok kötvényeinek hozama, melyek kamatai akár negatív tartományban is vannak.
Azt számold ki, mekkora garantált(!) hozammal kellene befektetni a tőkét 25 éves időtávban, hogy jobban megérje, mint a napelem. Likvid is legyen, évente ki lehessen belőle venni alacsony költséggel az éves villanyszámla összegét.

[ Szerkesztve ]


zsloti
(senior tag)

Sziasztok!Még 2019 juliusában elkezdtük napel rendszer ügyintézését az államilag támogatott hitelre Sajnos akkor kifogyott a keret igy már le is mondtunk róla,ám 2020 decemberben hivott a bank hogy ujra megnyitoták a csapokat igy elfogadásra került a pályázatunk igy indulhat a telepítés.Menyire aktuális még az alábbi rendszer ára?27 Db Longi solar 320W napelem Suntrio plus 10K inverterrel ,szereléssel kompletten tűzvédelmi kapcsoló nélkül.Mindez 3.280.000 FtKöszönöm.


Chal
(addikt)

Én a kockázatot nem venném napelemnél nullának, a meghibásodások lehetősége miatt (amúgy grat a fenti számításhoz, főleg hogy az inverter kapcsán ezt is beleszámoltad), valamint leányálom szerintem abban hinni, hogy 10-20-30 évig lesz szaldó.
Nem tudom hogy lehet ezt belőni, nyilván nem BTC vagy TSLA kategória, de azért érdemes vele számolni, MÁP-hoz képest talán rosszabb (főleg a szaldó elvesztésének kockázata miatt).

[ Szerkesztve ]


Rolly
(veterán)
Blog

úgy gondolom aki most szaldóval kezd az még (telepítéstől) 10-15 évig szaldós tud maradni...

ha ez igaz akkor pedig már tökre lényegtelen, hogy MÁP-ban mit csinál a pénze mert 10-15 év között már ott vagy jobban jár mintha nem napelembe rakta volna és onnan indulhat akár a MÁPpal tovább és még mindig lesz termelő rendszere :)

de igazából 1 év után már lehet indítani a MÁPot vagy bármi mást TBSZbe ... napelem melett


Chal
(addikt)

Szerintem valid, 10kW-s SAJ-ra + 27db 370W-os JA Solar panelre kaptam hasonló árakat (3.1-3.3mFt) novemberben. Úgy látom a Longi hajszálnyival drágább eleve, illetve a telepítők munkadíja is mozog ennyit, szóval ezért ugyanannyi az ár (miközben ~1.3kWp-vel kevesebb jön ki nálad).

Rolly: így legyen, és én is erre fogadtam. De magad is leírtad a kulcsszavakat: "gondolom", "ha igaz". És ezzel meg is van a szubjektív válasz a kockázat mértékére: pont akkora amekkora meggyőződéssel és felelőséggel nem mered itt senkinek azt leírni hogy tuti biztos maradni fog a szaldója még 10-20 évig. Mint mondtam, én is arra fogadtam hogy ez csekély, de azért mégsem írunk senkinek ilyet, és ennek oka van :)

[ Szerkesztve ]


#81475328
(kezdő)

27x320/1000=8,64 kWp
és akkor
3280/8,64=~380 eFt/kWp

Ez simán tartható most is a SAJ inverterrel és valami jobb fajta mono perc félcellásal.
A drágításra nem látok érdemi okot, ha az a kérdés veleje.

(sőt akár 350 eFt/kWp közelében is megeshetne mostanság itt-ott)

----

Azonban 320 Wattos LONGi-t már aligha kapsz.
De minőségben-képességben összemérhető más 320-330 Wattost igen.

A pletykák szerint az MFB kedveli, ha a darabszám nem változik, csak a típus...


Rolly
(veterán)
Blog

már korábban leírtam, hogy miért jár jobban valaki a napelemmel mint a máp+-szal... szóva ha valaki kérdezi akkor

1) most támogatással sos napelem (5 év megtérüléssel a hülyének is megéri)

2) ha nincs támogatás akkor szintén napelem telepítés (8-10 év megtérüléssel) ezt most nem indítanám mert most az árak éppen emelkednek a pályázat miatt (így inkább július-augusztus)

még nem döntöttük el a párommal, hogy új házat építünk-e de ha igen akkor 2022-ben fogunk építkezni alapból napelemmel komplett házat ... (5% áfa ;) )


#81475328
(kezdő)

27x370/1000=9,99 kWp
és akkor
~3200/9,99=~320 eFt/kWp

Ami jelentősen olcsóbb fajlagos ár :-)
Még akkor is, ha kicsit nagyobb a rendszered, ezért fajlagosan kicsit olcsóbb is tud lenni.

Vagyis úgy 60/380=~15%-al karcsúbb felülről számolva.

De valóban a konkrét körülmények és árazások indokolhatnak 10-15% difit is.
Látatlanban ezt nem lehet tudni...


tsrt
(csendes tag)

Sziasztok! Melyiket invertert ajánlanátok, ha nem kell az optimalizálás:
-Fronius 10.0-3-M
-Huawei Sun2000-10KTL-M0 (vagy M1,nem tudom mi a különbség)3x16A, Most ~10kWp-nyi nepelemmel, talajra telepítve, egy kis bővítési lehetőseggel a későbbi igényekre. Megbízhatóság, bűvíthetőség, garancia, szervízelhetőség, stb? Esetleg valami más?
köszi

üzenetek