Ez egy jó kombi igen Tápnak is elég bele valami kisebb, egy ilyen cuccot még 150W picopsu is elvisz. Ez egy olcsó megoldás, állítólag vmelyik FSP újabb szériás belseje van. A 350 APN kb 8000ft, bőven sok a géphez.

A cikk legérdekesebb részének a késleltetési ábrákat tartom. Ezek rengeteg infót tartalmaznak és jól jellemzik egy teljes rendszer működését a nagy erőforrás igényű játékok alatt.
Üdvözlendőnek tartanám, ha a PH! egyéb tesztjeiben - főleg a VGA - tesztekben is megjelenne ez a mérési módszer, és nem csak a kissé uncsi fps ábrákat láthatnánk, ahol a min fps-ek kalkulációja nem mindig tisztázott.

Diszkrét VGA-val mért eredmények.

A képmegjelenítések között eltelt időket ábrázoló grafikon nincs közvetlen összefüggésben az fps-el, mert az fps érték csak az 1 sec alatt megjelenített képek számát mutatja, de arról nem ad infót, hogy abban az 1 secnyi időközben milyen anomáliák voltak.
Erről az ábráról leolvasható, hogy a képmegjelenítési időközök ingadozása a G530 esetében a legnagyobb. Ezek az ingadozások általában adatfeldolgozási, számítási, vagy adat-transzportálási torlódások miatt alakulhatnak ki. Aki erre érzékeny azt biztos zavarja játék közben az ilyen mértékben akadozó képmegjelenítés.
Jól lehet látni az ábrán, hogy a nagy akadások másodpercenként 4-5 alkalommal fordulnak elő: röccen a kép. A kisebbek pedig sűrűbben. Ezt a narancs vonalat le is lehetne szedni és csak a G1610 (kék) és (zöld)A5-540K-val mért adatokat érdemes elemezni.

Ideális helyzetben olyasmit kéne látni mint a kék grafikon, de mindennemű kilengések és "szőrösödés" nélkül.
Sajnos ez a G1610+HD7770 párosnál nincs így, mert bár a jelleggörbe törzse szép karcsú, de másodpercenként 8-10 kilengés látható (helyi maximumok). Ez a folyamatos akadás, avagy a képmegjelenítési időközök ciklikus és nagy mértékű eltérésének jelensége. Nehéz a képernyőn észrevenni, de hogy több órás játék alatt rendkívül fárasztó az biztos

Az A6-540K+HD7770 párosnál más a probléma. A zöld jelleggörbe törzse itt is meg van, de túlságosan nagy, azaz a szélső értékei között akár 3msec (30%-os) eltérés van. A kék görbe esetén ez bőven 1 msec alatt volt, akár lehet a mérés véletlen hibája is. Ellenben az A6-540K-nál, alig van nagyobb akadás. A pár seccenként előforduló, nem ciklikus "röccenések" általában nem zavaróak. Ebből arra lehet következtetni hogy állandósult torlódással dolgozik ez a páros.
Nagyon érdekes lenne kísérleteket végezni, hogy ez a "vastag" jelleggörbe törzs milyen szubjektíven is érzékelhető benyomásokkal hozható összefüggésbe, hiszen az időközök változása épp az észlelési határ közelében van.

Nagyon is elképzelhető, hogy egy közepes/erős AMD VGA kártya esetén a többi belépőszintű processzor tekintetében is hasonló eredményeket lehetne mérni. Azaz AMD CPU-val kissé gyengébb, de kiegyensúlyozottabb diagrammokat kapunk, amelyek egyéntől függő mértékben összefüggésbe hozhatóak a vizuális élmény minőségével is.

Innen már csak egy lépés, hogy ugyanezt a jelenséget felsőbb kategóriában, erősebb több magos CPU-k és TOP VGA-k tekintetében is megvizsgáljuk, és valamiféle véleményt mondjunk "kép akadási" szempontból az AMD/AMD és AMD/NVIDIA és Intel/AMD és Intel/NVIDIA párosításokra. Az a sejtésem, hogy lesz köztük egyértelműen mérhető különbség, amely játéktól függő mértéket fog mutatni.

Az ilyen mérési eredmények elemzése pedig egész más dimenzióba emelheti a "kihajcsa" PH!-s szlogent és talán műszaki tartalmat is nyerhet az ami eddig csak a tudásbázisunk perifériáján tengődött.

[ Szerkesztve ]

Ez én lennék, de nekem olyan sok tapasztalatom nincsen vele Egyelőre a WoT-tal volt időm játszani, és a közeljövőben nem is nagyon tervezem mással.
Azzal high beállítások mellett szépen tudtam játszani, 30-60FPS környékén.

Mivel nem egyertelmu, amit irsz, ezert nem biztos, hogy az jon at, amit le akarsz irni. A kerdesek azert eldontenoek, mert igy lehet egyertelmuen tisztazni, hogy mit szeretnel mondani. Ne lass moge semmi mast, csak tenyfeltarast.

Megcsinaltam 3 merest minimum beallitasnal.

Sajnos elfelejtettem visszavenni az IGP sebesseget, igy 1350-en futott a CPU orajel 2.4 es 3.4 eseten. Mivel ennel az orajelnel is gyakorlatilag GPU limit van (13/32.467 vs 13/33.163) ezert a gyengebb orajelu, de azonos felepitesu IGP-vel rendelkezo G530 vs. G860 eseten is elmodnhato ez. Persze tiszta GPU limit sose lesz, de 41% CPU orajel emelesnel 2% atlag javulas elhanyagolhato. Az IGP orajelet 2.4GHz eseten emeltem meg 1800MHz-re. Az eredmeny (16/38.798) biztato, de nem eleg a boldogsaghoz. A hullamoknal nagyon be tud szaggatni es lovoldozesnel erezhetoen belassul. Az Ivy kb. 50%-al erosebb IGP-je sem lenne eleg. Meg akkor sem, ha ilyen brutalisan meg lehetne tuningolni. Az 5400k tobb, mint 2x erosebb, azzal mar szodaval elmenne, de nem allnek le azzal sem multizni, maximum 1600x900-ban.

Nezd meg a CPU terhelesi gorbet tuningolt IGP es 2.4GHz-es proci mellett. Itt is latszik, hogy a CPU unatkozik, ergo meg a 10-20%-al lassabb AMD CPU reszleg sem lenne gond.

G@ß!: Evekkel ezelott boltban.

All: Nem ertem minek ajanlotok barkinek 5770 vagy GTS450 kartyat. Mind a ketto kifutott, elavult, max hasznaltan kaphato es lassan mind kifut a garanciabol is. A kesobb ajanlott 7750 mar jobb valasztas. Egy Pentium melle maximum 7770 ami ertelmes, folotte kezd felkaru oriassa valni a gep. Hiaba emelkedik ugyanis az atlag egy 7850-tol, ha folyamatosan mikrolaggal fog kuzdeni a rendszer. Az ember sokkal erzekenyebb a kesleltetes valtozasra, mint gondolnank. Az zavarobb, ha ugyan szinte folyamatosan 30ms alatt van a kesleltetes, de nagy tuskekkel terhelt, mintha lassabb, de folyamatos. Ezt fsb1000 is leirta. Ez mar egy 5850-nel is megfigyelheto, ha rendesen megtuningolja az ember fia.

djculture: Nem ertek egyet. Nezd meg a G530 es a 1610 kozotti kulonbseget. Csak 10-15% a CPU ero kulonbseg, de a kesleltetesi gorbe sokkal simabb az utobbival. A Pentiummal a mikrolagok tovabb simulnanak. Az viszont igaz, hogy a ket mag lassan ki fog futni. Esetleg egy 750K lehet kozepes tavon jobb valasztas. Ezt feszegeti fsb1000 is a #145-ben es pont amit leir, amiatt szeretnek egy 2 modulos 750K-t osszemerni egy i3-mal ujabb jatekok alatt.

Sajnálom, hogy neked nem volt egyértelmű amit írtam... kimondottan nem IGP vagy APU-val volt kapcsolatos volt a mondókám, hanem diszkrét VGA-val rendelkező rendszerekre vonatkozott.

****************************************************

"Nem ertem minek ajanlotok barkinek 5770 vagy GTS450 kartyat. "
Valószinű ennek is az lehet az oka, hogy figyelmetlenül olvasol, vagy egyáltalán nem olvasod mások hsz-eit. Hogy értsd: [link]

A GTS450 beszerzését nem tartom rossz ötletnek egy G1610-hez, hiszen használtan már 15K vagy alatta is kapható, és ebben az árkategóriában fogyasztás és teljesítmény szempontjából sem sereghajtó.
Nem feltétlen minden user képes új eszközöket beszerezni, gondolok itt elsősorban diákokra. A garancia idő lejárta pedig egy ilyen kis értékű VGA-nál nem a leglényegesebb szempont.
A PH aprója elég aktív e tekintetben. Amilyen könnyen megvehető egy ilyen kártya olyan könnyen el is lehet passzolni, ha a büdzsé megengedi egy drágább új VGA beszerzését 1-3 év garanciával.

"kifutott, elavult, max hasznaltan kaphato "
Persze..., de ettől függetlenül a GTS450 raktárról kapható az Aqua-ban 18.900 Ft-ért ha valakinek mégis szempont az új beszerzése: [link]

Nagyon sokan ennél elavultabb VGA-t használnak... (dx11, relativ alacsony fogyasztás miért is annyira elavult?) Ők valószínűleg pont abból a körből kerülnek ki, akik a legolcsóbb Intel CPU vásárlást tervezik minigamer géphez..
Aki már 30-40K-t szán egy VGA-ra, az nem biztos G1610 szintű CPU-val megelégedne, esetleg hasonló árban keres erősebb CPU-t. Bárhogy is van ez... nem feltétlen a saját 20-30 év alatt megtermelt egzisztenciánkból és igényeinkből kell kiindulni.

[ Szerkesztve ]

A diszkrét VGA-t most említed először .... Miből kellett volna egyértelműnek lenni?

Pár hozzászólást meg lehetett volna spórolni

A kérdező is IGP-re kérdezett, a te gondolatodban pedig dGPU-ra válaszoltál, remmmek

Máskor szerintem írd be, mert néma gyereknek az anyja se látja a fától az erdőt....

[ Szerkesztve ]

"A diszkrét VGA-t most említed először .... Miből kellett volna egyértelműnek lenni?"

Nem is tudom.... De igazad lehet. Az átlag PH! user ebből nem érti meg: G1610+HD7770 hogy ez nem IGP hanem diszkrét VGA.
Majd legközelebb írok valami sorvezetőt is, vagy kiskátét hogy ha INTEL/AMD és AMD/NVIDAI párosokról írok, akkor nehogy azt higgyék új innovációról van szó és ezek tulajdonképpen a legfrissebb IGP-k.

Illetve mielőtt ezt írom "Az A6-540K+HD7770 párosnál más a probléma", majd teszek 3 felkiáltójelet nehogy valaki azt higgye az AMD mérnökei ismét ufo technikához jutottak és utólag képesek voltak az A6-540K-ba beintegrálni a HD7770-es videókártyát a ventilátorral meg a driver CD-vel együtt.

Legyen igazad , nincs az az a kérdés-válasz kombó, amiben ne lenne igazad

[ Szerkesztve ]

"A kérdező is IGP-re kérdezett, a te gondolatodban pedig dGPU-ra válaszoltál, remmmek"

Itt megint valamiféle értelmezési probléma lehet nálad, illetve azt feltételezem, hogy a #145 hsz-emnek még a fejlécét sem olvastad el hiszen abból már láthattad volna, hogy nem volt semmiféle kérdező, és azt a hszt nem valaki kérdésre írtam, hanem a cikk egy részletével kapcsolatban felmerült véleményem írtam le.

Ime a fejléc, nehogy most meg az legyen a gond, hogy görgetned kell a képernyőt:

Nem tartanám ésszerűtlennek, ha legközelebb átgondolnád, miben is próbálsz fogást találni rajtam.
Számonkérsz és állítasz olyan dolgokat aminek láthatón semmi alapja nincs.

Egyébként a grafikon főlé oda van írva: Diszkrét VGA-val mért eredmények.
Ebben mi lehet a nem egyértelmű?
Az egész sztori jól mutatja, hogy a kedves vitapartnerem el sem olvasta azt amibe beleköt hiszen szerinte eddig nem emlitettem hogy Diszkrét.....

Amúgy ismét megírta a feljelentést - áttételesen magára - úgyhogy megint mehetek a hűvösre. [link]

A saját hozzászólásomra kértem a törlést, mivel nincs kedvem flamekeltőnek lenni, és mivel a hozzászólásom generált x hozzászólást, nem tartom ide illőnek.

Ennyi. Nincs több vita, neked van igazad, megírtam. Itt nyilvánosan is megírom. Remélhetőleg most már minden a helyére került

Majd szocializálódom egy kicsit.

[ Szerkesztve ]

köszi a részletes írást.

Nah akkor összegzés:
1610-hd7750
2020--hd7770
Erőseb vga-hoz min i3- pl hd7850
Min FPS nőveléshez meg mikrolagg csökkentéshez akár 2020 a 7750 mellé is.
Kb ezek a megoldások amik még pénztárca kímélők meg játékra is alkalmasak kisebb-nagyobb igény szerint.
Rosszul látok valamit?

Még majd a 7790-es jön a képletbe, ha megérkezik

Ha bővítjük a palettát, akkor esetleg HD 7770 max. HD 7850-hez Athlon II X4 750K. Újonnan 18 alatt Intel ad ügyes kis procikat olcsóbb VGA-khoz 18-35e kategóriában újra van verseny (750K - FX-6300), Felette pedig egyelőre i5, ill. ahol profitálni lehet belőle FX-8320.
(#159) Duliee:+1

[ Szerkesztve ]